Форум Свободы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Свободы » Политика » Языковая ситуация в Украине>>Попробуем разобраться


Языковая ситуация в Украине>>Попробуем разобраться

Сообщений 41 страница 50 из 92

41

Друид написал(а):

Это с чего ты такие выводы делаешь, Скиф?

А с того и делаю. Без русских возникла бы в Казахстане промышленность?

Друид написал(а):

Странные выводы. Казахстан с точки зрения экономики развивается уже достаточно давно самостоятельно и по экономическим показателям вряд ли уступает экономике России из расчета на душу населения.

Из-за выдавливания русскоязычного населения во многих селах и районах исчезает производственная и социальная жизнь, не хватает кадров. Так, к примеру, только в Жамбылской области дефицит врачей составляет 5 тыс. специалистов. Ухудшается качество среднего и высшего образования. Недавно Генпрокуратура внесла предложение о приостановление лицензии более чем у 120 ВУЗов и их филиалов. Это означает, что половина всех институтов, университетов не отвечает современным стандартам образования.

Казахстан из других государств приглашает архитекторов, врачей, инженеров и других специалистов, а казахская молодежь приобретает специальности «финансистов» и «юристов». Технические специальности вымирают. А между тем значительная часть местного производства держится на плечах русскоязычных специалистов.

В результате дискриминационной политики властей Казахстан покинуло по разным оценкам 2-3 млн. русскоязычных граждан. И если казахские власти не пересмотрят своё отношение к «нетитульному» населению, то в ближайшие 3-5 лет Казахстан покинут оставшиеся 4 млн. этнических русских. Процесс уже пошёл.

http://www.russkie.org/index.php?module … p;id=12256

Друид написал(а):

Какие это земли Россия передала Казахстану?

Если бы территории компактного проживания русских вошли в состав России, проблем бы не было.

Друид написал(а):

А что касается этнически русского населения, то так притеснять, как его притесняют в самой России пожалуй примеров в какой то другой стране найти трудно.

    Что в Казахстане осуществляется геноцид русского населения, а точнее сказать, апартеид, - могут подтвердить полтора миллиона соотечественников, покинувших Казахстан. Полтора миллиона русских покинули Казахстан не в поисках работы и материальных благ, как утверждают проназарбаевские средства массовой информации, а в поисках человеческого отношения. Мигранты из Казахстана в 90 процентов случаев из лучших материальных условий переезжают в худшие, меняя город на село, продавая за бесценок (а порой бросая) благоустроенное жилье и мебель. Эти люди за вырученные деньги в России не в состоянии купить даже приличный сарай. И у Назарбаева, и у его российских приспешников хватает наглости заявлять, что русские стремятся возвратиться на историческую родину и используют появившуюся у них возможность. Все это не так. У большинства уезжающих русских Родина в Казахстане. Они с болью в сердце и со слезами оставляют могилы отцов, дедов и прадедов на поругание вандалам. Русские уезжают, спасая свою жизнь и жизнь своих детей. Ведь в Казахстане если казах совершит преступление против русского, включая и убийство, он ответственности не понесет или получит чисто символическое наказание, да и то лишь в том случае, если дело приобретет международную огласку. Русский же даже за "оскорбление национального достоинства казаха" может заработать до 8 лет лишения свободы.

http://www.slavmir.ru/arhiv98/sib37noi.htm

0

42

Скиф написал(а):

А с того и делаю. Без русских возникла бы в Казахстане промышленность?

Ну а почему ты думаешь, что нет?
Российская империя была в основе своей сельскохозяйственной. При советской власти Казахстан представлял из себя тоже в основном сырьевым придатком.
В период независимости Казахстан достаточно динамично развивается, имеет свой научный потенциал, свои кадры и свою сырьевую базу. Например, Казахстан добывает нефть и газ. А это довольно сложное технологическое производство. Я уже не говорю о добыче других полезных ископаемых.
Я не большой специалист по Казахстану, но по памяти ... Караганда, Экибастуз это мощнейшие промышленно развитые районы.
Есть ли в развитии промышленности Казахстана заслуга русских? Ну естественно есть. При СССР как то этот вопрос так остро не стоял. Но почему ты считаешь, что это вклад только или в основном рук дело этнических русских? Есть какие то статистические данные по этому вопросу?

Скиф написал(а):

Из-за выдавливания русскоязычного населения во многих селах и районах исчезает производственная и социальная жизнь, не хватает кадров. Так, к примеру, только в Жамбылской области дефицит врачей составляет 5 тыс. специалистов. Ухудшается качество среднего и высшего образования. Недавно Генпрокуратура внесла предложение о приостановление лицензии более чем у 120 ВУЗов и их филиалов. Это означает, что половина всех институтов, университетов не отвечает современным стандартам образования.

Борь, а у нас отвечает современным стандартам образования? Ну ты же сам знаешь, что нет. Ну в Питере может и да, да и то не во всех. Ну в областных центрах еще как то, что-то более менее. А в провинциальных городах? Ну ведь же полный трындец. Причем не только в высшей школе, но и на уровне средне-специальных заведений.
Вот о чем возможно можно сказать, что Казахстан по многим вопросам совсем не далеко отошел от России, если отошел.
Один факт бессменного президентства чего стоит. Но это другой вопрос.

Скиф написал(а):

Казахстан из других государств приглашает архитекторов, врачей, инженеров и других специалистов, а казахская молодежь приобретает специальности «финансистов» и «юристов». Технические специальности вымирают. А между тем значительная часть местного производства держится на плечах русскоязычных специалистов.

Я вот немного уточню, так как я с этой проблемой тоже сталкиваюсь постоянно.
Молодежь вообще не хочет в рабочие идти. Попробуй найти хорошего сварщика, токаря, экскаваторщика, моториста. Все держится на старых кадрах предпенсионного возраста. Молодежь не желает пополнять ряды рабочего класса. Вот именно на таких старых кадрах и держзится ситуация в Казахстане, точно так же как и в России. Только у нас эти кадры этнические русские, потому как в России, а в Казахстане этнические русские, как наследие советской эпохи.
И если это специалист, то любому хозяйственнику глубоко ПО, какой он национальности.

Скиф написал(а):

В результате дискриминационной политики властей Казахстан покинуло по разным оценкам 2-3 млн. русскоязычных граждан. И если казахские власти не пересмотрят своё отношение к «нетитульному» населению, то в ближайшие 3-5 лет Казахстан покинут оставшиеся 4 млн. этнических русских. Процесс уже пошёл.

Ну покинут и покинут. На их место придут другие. В чем проблема то? Каждый волен выбирать себе то место, которое он сочтет для себя удобным. Русских это тоже касается. Русские и Россию покидают огромными массами ежегодно.

Скиф написал(а):

Что в Казахстане осуществляется геноцид русского населения, а точнее сказать, апартеид, - могут подтвердить полтора миллиона соотечественников, покинувших Казахстан. Полтора миллиона русских покинули Казахстан не в поисках работы и материальных благ, как утверждают проназарбаевские средства массовой информации, а в поисках человеческого отношения.

Вот ничего не могу сказать по этому поводу. Не слышал о таком и не знаю.
Возможно так, возможно, что это преувеличение. Но у меня уже какое то настороженное отношение к слову геноцид после известных осетинских событий. Как слышу заявление о геноциде, так сразу дальше и читать не возникает желание. Стопудово брехня.
Хотя могу и ошибаться конечно.

+1

43

А с того и делаю. Без русских возникла бы в Казахстане промышленность?

Если вы склонны ставить вопрос под таким углом, то не "русских", а "совецких".

Так, к примеру, только в Жамбылской области дефицит врачей составляет 5 тыс. специалистов.

В Костанайской, к примеру, столько же, но русских там больше половины.

а казахская молодежь приобретает специальности «финансистов» и «юристов».

Русская молодежь в Казахстане занимается тем же самым и, насколько я знаю, для России это тоже актуально.

Эти люди за вырученные деньги в России не в состоянии купить даже приличный сарай.

И о чем это говорит? Может быть о душевном отношении российских властей к "братьям по крови"?

0

44

Друид написал(а):

Согласен. Ничего не изменится. Россия заинтересована в том, чтобы двуязычие, одним из которых оставался бы русский язык, сохранялось во всех бывших союзных республиках.

Как же тяжело это читать и... соглашаться...

Друид написал(а):

В Казахстане ситуация немного спокойней в этом плане. Здесь, как мне кажется, просто нет желания руководства страны обострять отношения с Россией из-за этого вопроса.

Да, ситуация, мне кажется, от того и спокойная, что всё сделано для комфорта любого русскоговорящего независимо от его национальности. В конце концов, плевать нам всем (казахам), в том числе и лично мне, на эту проблему, если она может обернуться "глобальными" проблемами а-ля Путин прищурил глаза и чё-то задумал...
Это все (казахи) понимают, но - относятся к этой языковой проблеме спокойно ещё, в первую очередь, в силу своего по-настоящему дружелюбного менталитета.
Я просто хочу сказать, что в этой ситуации надеешься на сознательность и понимание русских и на встречный шаг с их стороны по этой теме. Но они упорно не хотят. Вот это сильно обижает.

Hito написал(а):

Русские в Южном Казахстане вполне свободно владеют казахским, потому что есть необходимость. В Северном же Казахстане, к примеру, такой необходимости не возникает, поскольку там не говорят по-казахски так сказать "на улице". Если бы со мной говорили на казахском, я бы его волей-неволей выучил (осилил же японский, когда приспичило).

Hito, в этом опять-таки не казахи виноваты. В Северном Казахстане до сих пор в городах ходишь и чувствуешь себя неуютно - так как вокруг очень много русских. Я не хочу сказать, что вокруг должно быть очень мало русских. Нет. Ну, просто представь, что в Москве очень много чернокожих. Намного, в разы больше, чем русских. Наверное, неуютненько будет. Вот и на Севере такое ощущение. Просто в свое время очень много русских было "переселено" на Север и в %-ном соотношении казахов стало - грамм, да маленько (русских-75-85%, казахов - остальное). В такой ситуации хочешь, не хочешь ты будешь говорить только на русском. А теперь добавь к этому - закрытие! (это факт) и далее отсутствие казахских школ, высмеивание русскими, а затем и самими казахами на всех уровнях говорения на казахском, бытовой нац.террор со стороны русских, плюс период такого действия -25-35 лет. И все! Язык потерян!
На юге же ситуация правильная - когда русских - такой допустимый процент среди коренного населения, что это практически не влияет на языковую составляющую. Более того, скажем так, "способствует" изучению русскими казахского языка. Как в твоем примере с японским языком.
Не могу не согласиться с Друидом. +1.

Скиф написал(а):

Без русских, Казахстан до сих пор был бы в глухом средневековье. Впрочем, когда все русские уедут, он туда еще вернется.Даже Целину русские распахали для казахов. А те, как и всякие прибалты, получив независимость, первым делом давай русских притеснять.Вообще нефиг было отдавать Казахстану территории компактного проживания русских, теперь люди, испокон века живущие на своей земле, из за политических игр вынужденны учить чуждый язык. Россия всем подряд раздала кучу территорий, причем с населением. И теперь это население притесняют все кому не лень. И никто их не защищает.

Скиф, я был о тебе более высокого мнения. По всем пунктам согласен с Друидом. +1.
Плюс, хочу добавить, что нашу первую столицу - Оренбург, Россия "прихватила" себе в свое время. А то, что сделали прибалты для русских по сравнению с отношением к русским в Казахстане - просто обыкновенным фашизм.

Скиф написал(а):

Если бы территории компактного проживания русских вошли в состав России, проблем бы не было.

Мякго говоря, ты недалекого ума человек, Скиф, раз такое пишешь. Тебе видать мало того, что в Грузии происходит?

Скиф написал(а):

http://www.russkie.org/index.php?module … p;id=12256

Скиф написал(а):

http://www.slavmir.ru/arhiv98/sib37noi.htm

А, теперь все стало на свои места  :P . Да уж. Как ты можешь доверять таким источникам? Еще раз говорю - приезжай в Казахстан, посмотри как реально здесь живут русские. А потом можешь смело плюнуть в лицо своему коллеге за басни про беженцев их Казахстана.

Друид написал(а):

Возможно так, возможно, что это преувеличение. Но у меня уже какое то настороженное отношение к слову геноцид после известных осетинских событий. Как слышу заявление о геноциде, так сразу дальше и читать не возникает желание. Стопудово брехня.Хотя могу и ошибаться конечно.

И преувеличение, и брехня, и НЕ ошибся.

0

45

Derbes написал(а):

Hito, в этом опять-таки не казахи виноваты. В Северном Казахстане до сих пор в городах ходишь и чувствуешь себя неуютно - так как вокруг очень много русских. Я не хочу сказать, что вокруг должно быть очень мало русских. Нет. Ну, просто представь, что в Москве очень много чернокожих. Намного, в разы больше, чем русских. Наверное, неуютненько будет. Вот и на Севере такое ощущение. Просто в свое время очень много русских было "переселено" на Север и в %-ном соотношении казахов стало - грамм, да маленько (русских-75-85%, казахов - остальное). В такой ситуации хочешь, не хочешь ты будешь говорить только на русском.

Есть и еще одна проблема, которая уходит своими корнями в историю конечно.
В свое время еще в бытность Российской Империи было мощное переселение русских на территорию нынешнего Казахстана, порядка полумиллиона человек.
А если быть более точным, то не русского, а православного населения. Кто тогда вообще о национальности думал. То есть из России переехало туда достаточно большое количество населения некоренной нации и исповедующее православие. Расселяли их на уже обработанных и возделанных землях, а этнические казахи выселялись или уходили сами на юг и другие районы, где земледелием заниматься было довольно сложно из за климатических условий.
Были там и восстания в этой связи. Нам известно среди таких восстаний это восстание Пугачева. Но это было не единственное восстание.
Но дело не в этом.
Распространение православия способствовало и русификации коренного населения Казахстана.
Я как то даже читал, что уже в советские времена количество учебных заведений, которые бы готовили преподавателей на казахском языке был ИМХО один на всю страну. Могу ошибаться, но вот очень мало их было.
Так вот все вот эти моменты, плюс нахождение в течение долгого времени Казахстана в составе СССР, создали такую ситуацию, что значительная часть населения Казахстана стала говорить на русском языке, включая, кстати, этнических казахов. Если вы помните, то возникал даже такой лозунг о рождении новой нации - советский народ.
Обретение независимости конечно вызвало резкий всплеск идей национального возрождения. И это сопровождалось в том числе такими явлениями, о которых писал Скиф, то есть выдавливание со всех постов лиц неказахской национальности.
Это было похоже на дискриминацию, но через это проходили практически все. Были и перегибы в том числе и националистические настроения и нетерпимость. Я думаю, что в той или иной степени, но это было.
Другое дело, что можно понять коренное казахское население, которое долгое время не допускалось к этим ответственным постам по каким то политическим соображениям.
То есть ситуация такая же, что и в некоторых странах Прибалтики.
Но этот пик, как я понял, уже давно прошел и как говорится переболели уже.
Дальше это путь управления всем этим. Так вот, как показала практика, у этнических казахов управление экономикой государства происходит совсем даже не плохо.
Это к вопросу о неспособных казахах.
Обидно ли русскоязычному населению за то, что они испытывают дискомфорт по поводу того, что они ограничиваются каким то образом в вопросах занятия каких то должностей или постов? Да конечно обидно. Но если был в свое время сделан выбор в пользу проживания в Казахстане, а не скажем в России, то уж как то нужно и стремиться становиться казахстанцем, изучать язык страны, культуру страны и т.д. Иначе всегда будет казаться, что ты чужой в этой стране.

0

46

Derbes написал(а):

При советской власти Казахстан представлял из себя тоже в основном сырьевым придатком.

Тебе найти статистику того, что было построено в советский период?

Друид написал(а):

Но почему ты считаешь, что это вклад только или в основном рук дело этнических русских?

Потому, что в дореволюционной России были инженеры, ученые и т. д. А были ли они в дореволюционном Казахстане... Я думаю, мы с тобой оба понимаем, кто там был, и чем занимался.

Hito написал(а):

Если вы склонны ставить вопрос под таким углом, то не "русских", а "совецких".

Можно и так, теперь их называют русскоязычными.

Hito написал(а):

И о чем это говорит? Может быть о душевном отношении российских властей к "братьям по крови"?

Это другая история, наши власти не заботятся о людях, ни внутри России, ни за ее пределами.

Derbes написал(а):

В Северном Казахстане до сих пор в городах ходишь и чувствуешь себя неуютно - так как вокруг очень много русских. Я не хочу сказать, что вокруг должно быть очень мало русских. Нет. Ну, просто представь, что в Москве очень много чернокожих.

Ну вот собственно, сам все и сказал. После этого сказки о дружбе и любви выглядят совсем неубедительно.
Добавим, что несмотря на большое количество русских (почти треть, если я не ошибаюсь), на всех руководящих должностях, казахи.
То есть, одни работают, другие руководят.
Что же до языка, в нормальных странах, если треть населения (да и намного меньше) говорит на другом языке, его делают вторым государственным.
Мне очень жаль, что наше людоедское правительство не создает условий для возвращения русских и русскоязычных.
А вместо этого привлекает черт знает каких мигрантов. Абсурдная политика.

Derbes написал(а):

Мякго говоря, ты недалекого ума человек, Скиф

Вся моя надежда, на общение с тобой, я буду тянуться к твоему уровню изо всех своих слабых сил, о светоч казахской мысли.

0

47

Скиф написал(а):

Потому, что в дореволюционной России были инженеры, ученые и т. д. А были ли они в дореволюционном Казахстане... Я думаю, мы с тобой оба понимаем, кто там был, и чем занимался.

Дореволюционный Казахстан это как бы часть Российской Империи. И то, что там было не такое количество инженеров, как в промышленно развитых центрах РИ, так это вызвано лишь одной причиной, что до этих территорий у РИ руки не доходили.
Вообще в РИ промышленность была довольно слабо развита по сравнению с передовым в этом отношении Западом.
То есть процесс только начинал набирать обороты. Потом большевистский переворот, коллективизация, индустриализация, война и перемещение промышленности в том числе в Казахстан, где уже на этой основе создавались местные производства.
Это был отсталый регион РИ, но были ли уж такими развитыми другие регионы РИ?
РИ в основе своей это крестьянская страна.

А потом инженеры в РИ это не только русские. Это и немцы и англичане и голландцы и евреи в том числе. Вообще правильнее говорить даже не русские, а православные. Этнический состав православных в то время вряд ли кто то учитывал вообще. Кто православный тот и есть русский.))

0

48

Друид написал(а):

Дореволюционный Казахстан это как бы часть Российской Империи. И то, что там было не такое количество инженеров, как в промышленно развитых центрах РИ

Это такой интернациональный подход.
Но нам тут пишут:

В Северном Казахстане до сих пор в городах ходишь и чувствуешь себя неуютно - так как вокруг очень много русских.

Стал быть поставим вопрос по другому. Много ли было до революции инженеров и ученых - казахов... и были ли они вообще. Пастухи были точно, а вот ученые?

Друид написал(а):

А потом инженеры в РИ это не только русские. Это и немцы и англичане и голландцы и евреи в том числе.

А казахи?

Совершенно очевидно, что все эти "понаехавшие" и подняли Казахстан из первобытного состояния. А теперь все они - люди второго сорта. А первым сортом идут пастухи. Мне рассказывали, что в многоквартирных домах, в которых раньше жили русские, поселившиеся там казахи держат овец на балконах.
Вот это и есть будущее Казахстана без русскоязычных.

Кстати, хотелось бы услышать твое мнение по поводу второго государственного языка, разве в цивилизованных странах вопрос решается не таким образом?

0

49

Скиф написал(а):

Стал быть поставим вопрос по другому. Много ли было до революции инженеров и ученых - казахов... и были ли они вообще. Пастухи были точно, а вот ученые?

Ну как я понял речь идет не столько о русских, сколько о русскоязычных. Там ведь не только русские в Северном Казахстане.
Вот знаешь почему мы не можем понять такую проблему? Потому что мы знаем только один язык, русский. И мы живем в России, где русский является государственным языком.

Что касается инженеров и ученых, то ученые конечно были, а вот инженеры стали появляться тогда, когда в этом регионе начала развиваться промышленность.
Логично, я думаю.

Скиф написал(а):

Совершенно очевидно, что все эти "понаехавшие" и подняли Казахстан из первобытного состояния.

Ну видимо стало выгодным развивать в этом регионе промышленность, добычу полезных ископаемых и т.д.
Что тут удивительного?
Нашли уголь и пошли инвестиции, пошли кадры, в том числе инженеры.
Вот если вспомнить, как строился Петром российский флот, так там тоже были приглашены иностранные инженеры, потому как своих не было просто.
То есть нормальный процесс. Потом начинают уже готовиться местные кадры, специалисты. В регион приходит технический прогресс.
Вот только я бы не ставил вопрос именно так, что русские подняли в Казахстане промышленность и вытянули казахов из первобытного строя.
Ну не был бы нынешний Казахстан под РИ, был бы, например, под англичанами или под немцами. В любом случае технический прогресс туда бы пришел.

Скиф написал(а):

Кстати, хотелось бы услышать твое мнение по поводу второго государственного языка, разве в цивилизованных странах вопрос решается не таким образом?

Вот в Канаде решили так. В США единый язык, хотя наций там сам знаешь сколько. То есть решается по разному.
Мое мнение, лучше бы если б государственным языком был единый язык для всего государства. Так проще народу этого государства.

Скиф написал(а):

А теперь все они - люди второго сорта.

)) Борь, ну можно всякую проблему выставить именно вот так.))
Не хочу я учить казахский и не знаю его, но живу в Казахстане. Иду я, к примеру, устраиваться на работу начальником в какое то предприятие, где работают в том числе этнические казахи. Руководитель предприятия возможно откажет в приеме именно по тому основанию, что я не знаю казахского языка, так как по его мнению я не смогу общаться с рабочими этническими казахами. А казаха, который знает и русский язык в том числе, примет. Хотя он возможно и по уровню квалификации гораздо ниже, чем я. Я вполне могу заявить, что я
человек второго сорта в их глазах.
Но можно сказать и по другому. А как ты собираешься руководить участком, где работают рабочие этнические казахи, которые будут разговаривать между собой на казахском языке?))
Ты ж ничего не поймешь.))

Скиф написал(а):

А первым сортом идут пастухи.

Ну пастухи вполне могут быть и первого сорта, если они выполняют свою работу высокопрофессионально.))
Проблема, Борь, как правило возникает тогда, когда речь заходит о руководящих постах. Желающих порулить везде полно. Работать некому только.))
А хорошим рабочим везде и всегда рады.))

Скиф написал(а):

Мне рассказывали, что в многоквартирных домах, в которых раньше жили русские, поселившиеся там казахи держат овец на балконах.
Вот это и есть будущее Казахстана без русскоязычных.

Ну я не думаю, что это явление массовое.))
Но я как то фильм видел, там бабушку переселили в многоквартирный дом и она туда на балкон свою корову привела.))
Наверное и такие случаи есть.))

0

50

Друид написал(а):

Вот если вспомнить, как строился Петром российский флот, так там тоже были приглашены иностранные инженеры, потому как своих не было просто.

Есть довольно большая разница между Россией времен Петра первого... и Казахстаном, не находишь?

Друид написал(а):

Потом начинают уже готовиться местные кадры, специалисты. В регион приходит технический прогресс.

И вот они готовились, готовились... и приготовились. Ты слышал что либо о достижениях казахских ученых? Я нет.

Друид написал(а):

Ну не был бы нынешний Казахстан под РИ, был бы, например, под англичанами или под немцами. В любом случае технический прогресс туда бы пришел.

Под англичанами или немцами, наверное. Потом про англичан и немцев говорили бы, что их слишком много и заставляли учить казахский язык.
А есть еще такой пример как Монголия, наглядный такой пример.

Друид написал(а):

Вот в Канаде решили так. В США единый язык, хотя наций там сам знаешь сколько.

Пример с США некорректный, разве там какая то нация (не англоязычная) составляет треть населения? Или будем сравнивать английский язык с казахским?
Человеку, выучившему английский, открыт весь Мир, а с казахским куда?

Друид написал(а):

)) Борь, ну можно всякую проблему выставить именно вот так.))
Не хочу я учить казахский и не знаю его, но живу в Казахстане. Иду я, к примеру, устраиваться на работу начальником в какое то предприятие, где работают в том числе этнические казахи. Руководитель предприятия возможно откажет в приеме именно по тому основанию, что я не знаю казахского языка, так как по его мнению я не смогу общаться с рабочими этническими казахами. А казаха, который знает и русский язык в том числе, примет. Хотя он возможно и по уровню квалификации гораздо ниже, чем я. Я вполне могу заявить, что я
человек второго сорта в их глазах.

Можно проблему выставить и именно так, при большом желании. Однако, в Казахстане достаточно русских (немцев и других не титульной нации), владеющих казахским языком... а на руководящих постах одни казахи, интересный парадокс, не правда ли?
если посмотреть на "недемократическую" и "националистическую" Россию, на руководящих постах люди самых разных национальностей. Это факты, а они, как известно - упрямая вещь.

Друид написал(а):

Ну пастухи вполне могут быть и первого сорта, если они выполняют свою работу высокопрофессионально.))

Ну вот я и желаю им трудовых успехов. http://doodoo.ru/smiles/wo/s22.gif

Друид написал(а):

Но я как то фильм видел, там бабушку переселили в многоквартирный дом и она туда на балкон свою корову привела.))
Наверное и такие случаи есть.))

Все можно попытаться объяснить отдельными случаями.
Однако факты говорят, из Казахстана уехали миллионы русских и русскоязычных, люди в таком количестве не бросают  насиженные места без веских оснований.
А вот в Россию наоборот ломятся бывшие друзья и братья, у себя дома притесняющие (а то и вырезавшие) русских.
Так вот их следовало бы отправить туда, откуда они приехали, а русским предоставить  все возможные льготы при переселении.

0


Вы здесь » Форум Свободы » Политика » Языковая ситуация в Украине>>Попробуем разобраться