Форум Свободы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Свободы » Политика » Украина-Россия. Новая газовая война?


Украина-Россия. Новая газовая война?

Сообщений 41 страница 50 из 75

41

Дим, ты особо не переживай.

Трудно, брат. Все ж таки страна родная... родная земля... вечно служащая лакомым куском...
За комментарий, спасибо.  http://www.kolobok.us/smiles/standart/good.gif

Украина предложила Европе новую газовую схему

Украина предложила Европе проанализировать возможность приобретения газа из России на российско-украинской границе. Об этом сообщил посол Украины при ЕС Андрей Веселовский. Его слова передает издание "Корреспондент.net".
Веселовский отметил, что Украина согласна на такую схему, однако подчеркнул, что подобные вопросы не решаются за несколько дней или недель. По данным посла, скорее всего, предложениями Украины Евросоюз займется уже после завершения острой фазы российского-украинского конфликта.

Новая схема позволит Украине избавится от контрактов на транзит топлива с Россией и сосредоточиться на контрактах с Евросоюзом. Реакция ЕС и России на предложение Украины пока неизвестна.

Украина из своих резервов поставляет газ Молдове и Болгарии
Тимошенко: Украина может не спешить в переговорах по газу
В результате газового кризиса Евросоюз увидел, что не может полагаться на Россию – посол Украины при ЕС

«Тот факт, что Российская Федерация 7 января сознательно и демонстративно прекратила подавать газ в такие страны, где нет абсолютно ни одного кубометра собственного газа, как Болгария, Словакия или Босния, и заставила все страны ЕС заниматься пилкой дров или запуском атомных станций, которые были закрыты, как в Словакии, этот факт свидетельствует сам за себя, и добавлять здесь нечего”, - продолжил А.ВЕСЕЛОВСКИЙ.
Он также обратил внимание на слова Президента Еврокомиссии Жозе Мануэля БАРРОЗУ, сказанные им во время выступления в Европарламенте 14 января. Тогда Президент Еврокомиссии заявил, что будет советовать европейским компаниям подавать судебные иски к поставщикам газа.
«Я бы обратил внимание именно на это слово - “поставщикам”, потому что поставщиком газа в страны ЕС является только “Газпром”. Больше поставщиков не существует. Украина не является поставщиком газа”

Украина передала России свои варианты цены на газ и его транзит

Уполномоченный президента Украины по международным вопросам энергетической безопасности Богдан Соколовский считает необходимым повысить ставку транзита природного газа через территорию Украины до $3,6-4 за 1000 кубометров на 100 км в случае роста цены на газ для Украины до $235-250 за 1000 кубометров с 2009 года.

"Если принять за основу цену 235-250 долларов, которую официально предложила российская сторона, то транзитная ставка должна составлять примерно $3,6-4 за 1000 куб. м на 100 км", - сказал Соколовский.

В случае сохранения этих договоренностей, экономически обоснованная базовая цена в 1 квартале, по словам Соколовского, должна колебаться от $192,6 за 1000 куб. м (при транзитной ставке в $2,2 за 1000 куб. м на 100 км) до $218,8 за 1000 куб. м (при ставке в $2,47 за 1000 куб. м на 100 км).

Европейские эксперты подтвердили, что Украина брала у России газ только для пользы дела

Европейские эксперты не подтвердили, что Украина проводила несанкционированный отбор предназначенного для Европы российского газа.
Об этом премьер-министр Украины Юлия Тимошенко сказала на встрече с премьер-министром Болгарии Сергеем Станишевым.

Премьер сослалась на выводы европейских экспертов, обнародованные комиссаром Еврокомиссии по энергетике Андрисом Пибалгсом.

«Европейские эксперты проанализировали поставки природного газа в Европу и подтвердили, что Украина не брала несанкционированно газ для собственных нужд», – сказала Тимошенко.
При этом она добавила, что газ брался исключительно для технологического обеспечения транзита российского газа в Европу.
Кроме этого европейские эксперты подтвердили невозможность транзита газа по маршруту, заявленному российским «Газпромом».
«Европейские эксперты подтвердили, что использование этого пункта транзита является технически невозможным», – отметила она.
Тимошенко подчеркнула, что такие выводы экспертов являются подтверждением тому, что Украина является надежным партнером европейских стран.

Потепление в Украине позволяет снижать потребление газа

Потребление природного газа в Украине снизилось за последние сутки до 242 млн. куб м, тогда как в период похолодания потребление достигало 286 млн. куб. м в сутки и более.

Как сообщил начальник управления по связям с общественностью НАК «Нафтогаз Украины» Валентин Землянский, на потребности населения ежесуточно направляется около 195 млн. куб. м, промышленности - 47 млн. куб. м.

По его словам, снижение потребления удалось добиться благодаря потеплению, существенно экономии и переводу промышленности и теплокоммунэнерго на альтернативные источники топлива.

Землянский также отметил, что удалось увеличить внутреннюю добычу газа до 62 млн. куб. м в сутки.

Доверие к России как надежному поставщику газа может быть подорвано - Канцлер ФРГ

БЕРЛИН, 15 января. (Анна Снигур-Грабовская - УКРИНФОРМ). Затянувшийся "газовый" спор между Киевом и Москвой угрожает подорвать доверие к России как надежному поставщику "голубого топлива". Это подчеркнула Федеральный канцлер Германии Ангела Меркель после встречи с премьер-министром Великобритании Гордоном Брауном в Берлине, сообщает собственный корреспондент УКРИНФОРМа в ФРГ.

Канцлер Германии в который раз призвала Киев и Москву решить наконец "газовый" кризис. "Конфликт с Украиной должен быть решен как можно скорее для продолжения выполнения "Газпромом" своих обязательств перед международными партнерами", - подчеркнула Ангела Меркель. По ее словам, Германия не сможет полностью отказаться от российского топлива.

Что такое? Прошла любовь - завяли помидоры?  [реклама вместо картинки]

0

42

Путин обладает удивительной способностью настраивать против России все страны.
Он опасный человек для России.
Странным образом его, умеющего говорить такие пламенные, наполненные саркастическими метафорами речи, воспринимают только в России и совершенно не воспринимают за ее пределами.
Это нужно иметь талант.
Верх дипломатической бестактности. Причем практически все без исключения высокие гос чиновники переняли у него эту манеру общения, включая дип. корпус.

Думаю, что никто не ожидал в Кремле, что Украина совершенно не испугается давления России, а потому первоначальные планы, какие они не были, уже вряд ли могут осуществиться.
Чем закончится это противостояние сейчас не знает никто.

После событий в Тбилиси Европа была совершенно не готова жестко ответить действиям Кремля, уповая на высокую степень зависимости от энергопоставок из России.
Теперь всем ясно, что Путина хоть в задницу целуй, но от этого Европа не обретет большую безопасность.

0

43

Меркель: Европа не должна страдать из-за нерешенной политической проблемы между Украиной и Россией

Лучший выход из кризиса и для Украины и для Европы - купля-продажа газа должна проходить на границе с Россией. Тогда за транзит голубого топлива дальше в Европу будет платить не Москва, а сами европейцы. Посол Украины в Евросоюзе Андрей Веселовский в телефонном интервью "Фактам" заявил, что есть все шансы уже весной рассмотреть это предложение на официальном уровне. Эту же тему обсуждали и на заседании топливно-энергетического комитета Европарламента в Стасбурге.

Покупать уже на укранско-российской границе официальный Киев предложит Европе на саммите 17 января. Украинский президент заявил, что примет участие в саммите лишь при условии проведения его на нейтральной территории, а пока премьеры Тимошенко и Путин в субботу в Москве попытаются положить конец газовой войне

Меркель за соблюдение «газового» меморандума, подписанного Тимошенко и Путиным

Канцлер Германии Ангела Меркель считает важным соблюдение Украиной и Россией положений межправительственного меморандума, подписанного 2 октября 2008 года и предусматривающего переходный период по цене на газ для Украины.

Об этом говорится в сообщении управления по связям со СМИ секретариата Кабинета Министров, передают «Українські новини».

Меркель выразила соответствующую позицию во время телефонного разговора с премьер-министром Юлией Тимошенко в четверг.

Да, точно любовь прошла...

Богатырева: Нужно прекратить использование газа как политического инструмента

Украинская газотранспортная система была наиболее важной составляющей ГТС Советского Союза, напоминает Секретарь СНБОУ Раиса Богатырева.

По ее словам, конструкторы не предусматривали работы ГТС в автономном режиме, и это хорошо известно «Газпрому», который 7 января 2009 года полностью прекратил поставки газа в Европу и в Украину, и впервые за все годы существования национальной ГТС Украина была поставлена перед фактом необходимости перевода ГТС в такой беспрецедентный режим работы, который никогда не рассматривался даже во время противоаварийных тренировок.

Богатырева отмечает, что профессиональными действиями украинских газовщиков в чрезвычайно короткий срок удалось переориентировать объемные газовые потоки (около 300 млн м куб. ежедневного газа для внутреннего потребления) внутри государства в реверсивный режим и максимально эффективно использовать собственные ресурсы природного газа из подземных хранилищ на Западе страны, и сбалансировать его поставку украинским потребителям.

«Очевидно «Газпром», Украина и ЕС точно знают, что технологическое возобновление функционирования украинской ГТС в штатном режиме возможно лишь при единственном условии – строго определенной последовательности подачи природного газа с российской территории в определенных объемах, и, соответственно, определенном порядке подключения европейских потребителей. ГТС – не кислородная маска. Надеть ее на замерзшую Украину и ЕС, без жестко согласованных сугубо инженерных процедур, невозможно», - отмечается в заявлении Богатыревой, текстом которого располагает «Главред».

Украинская власть согласилась на выполнение всех требований России относительно допуска независимых наблюдателей к объектам газотранспортной системы Украины, ожидая адекватных действий Российского руководства, которое и выдвинуло это безальтернативное требование, отмечает Богатырева. «В то же время, ОАО «Газпром» утром 13 января подал, неожиданно, одну заявку на поставку около 76 млн кубометров газа через газоизмерительную станцию «Суджа» в единственном направлении ГИС «Орловка» и дальше только к странам Балканского полуострова. При этом, именно по той ГТС, где в обратном направлении подавался газ для густонаселенных и промышленных областей Восточной Украины», - говорится в заявлении.

14 января «Газпром» опять повторил свою разовую заявку на транзит газа в направлении ГИС «Орловка».

«Не подписывая с Украиной никаких документов, постоянно изменяя политику переговоров, «Газпром» действует как императивный монополист, используя не экономические нормы, устоявшиеся переговорные традиции, а силу давления, блокаду Украины и ЕС в пики холодов и информационную экспансию», - отмечает Богатырева.

Вот, даже "РЕГИОНЩИК" Ахметов соображает, в каком государстве ему лучше жить.
Если бы это еще понимали те бабушки, которые вчера в Киеве требовали присоединения к России: "З Росиею разом - будэмо з газом"... без комментариев...

Дубина заявляет о стабильной работе ГТС

Председатель правления Национальной акционерной компании "Нефтегаз Украины" Олег Дубина заявляет, что газотранспортная система страны работает стабильно.

Об этом он сообщил журналистам.

"Газотранспортная система находится в хорошем состоянии, как было и должно быть. Ей ничто не угрожает", - сказал он.
Дубина отметил, что Украина продолжает поставки газа в Молдову в объеме 1,5 млн. куб. м в сутки.

"Чтобы не было никаких обвинений в том, что мы что-то воруем, мы продолжаем (поставлять) 1,5 млн. куб. м на Молдову", - сказал он.

В данное время в ГТС Украины газ не поступает, она работает в автономном режиме.

Внутренним потребителям поставляется газ собственной добычи, а также отбираемый из подземных хранилищ.

Как сообщало агентство, премьер-министр России Владимир Путин сомневается в способности украинской газотранспортной системы осуществлять транзит природного газа в страны Европы.

Я вот сомневаюсь, что "великие" Путя и Медведя могут поставлять газ, а также сомневаюсь в их психической адекватности.

"Газпром" искажает информацию, заявили в "Нафтогазе"

КИЕВ, 15 янв - РИА Новости. НАК "Нафтогаз Украины" заявляет, что представители "Газпрома" искажают информацию, поступающую от украинского холдинга, в частности, о якобы технической возможности организовать транзит российского газа в Европу через газоизмерительную станцию (ГИС) "Суджа". Об этом говорится в пресс-релизе "Нафтогаза", распространенном в четверг.

Официальный представитель "Газпрома" Сергей Куприянов в четверг заявил журналистам, что "Нафтогаз Украины" подтвердил российскому холдингу, что располагает технической возможностью организовать транзит российского газа в Европу через ГИС "Суджа", но возобновить транзитные поставки из РФ отказался ввиду отсутствия политического решения Киева.

"НАК "Нафтогаз Украины" глубоко возмущена постоянным перекручиванием содержания документов, которые направляются в адрес ОАО "Газпром". Компания считает, что заявление спикера ОАО "Газпром" относительно подтверждения специалистами НАК "Нафтогаз Украины" технической возможности транзита российского газа через ГИС "Суджа" является примером манипулирования общественным мнением и создания дополнительного ажиотажа вокруг украино-российских газовых отношений", - говорится в сообщении.

"Нафтогаз" официально заявляет, что "все варианты транзита российского газа через территорию Украины могут рассматриваться только в контексте заключения технического соглашения, которое должно определить регламент взаимоотношений операторов газотранспортных систем России и Украины".

"Как уже сообщалось, технически газотранспортная система Украины работает на внутренний рынок. Именно поэтому НАК "Нафтогаз Украины" не в состоянии частично принять российский газ и протранспортировать его к европейским потребителям. Технические специалисты ОАО "Газпром" прекрасно понимают такую ситуацию.

НАК "Нафтогаз Украины" также обращает внимание ОАО "Газпром", что этические правила ведения бизнеса не позволяют обнародовать телефонные разговоры руководителей предприятий-партнеров, даже в условиях информационного противостояния. Компания призывает представителей ОАО "Газпром" придерживаться общепринятых этических норм, по которым работает мировой бизнес", - говорится в сообщении.

0

44

ЕС нужно поставить "газовые отношения" на прочную основу - эксперт

Доктор Майстер обращает внимание членов ЕС на то, что Украина как важный сосед ЕС нуждается в поддержке при диверсификации своей энергетической политики. Поскольку в своей энергетической стратегии до 2030 года Киев предусматривает развитие атомной и угольной энергетики, эксперт советует европейцам помочь Украине мерами по энергосбережению и развитию возобновляемых энергоисточников.

Помимо этих рекомендаций на будущее политолог призывает ЕС активнее подключиться к урегулированию нынешнего российско-украинского конфликта, основными причинами которого он считает "непрозрачные структуры при установлении договорных цен, тесное переплетение политики и экономики, а также отсутствие механизмов урегулирования возникающих споров.

"Только деполитизация экономических отношений между Россией и Украиной, равно как ясные договорные урегулирования могут привести к приемлемому решению конфликта, - подчеркивает немецкий эксперт. - ЕС и страны-члены как важнейшие получатели российского газа и основные пострадавшие от прекращения поставок должны, наконец, отреагировать и разработать единую европейскую энергетическую политику".

подробнее по ссылке.

0

45

Президент России Дмитрий Медведев и президент Украины Виктор Ющенко в ходе телефонного разговора обменялись мнениями по вопросу транзита российского газа европейским потребителям.

С российской стороны было высказано предложение передать Украине требуемый ей объем технологического газа от имени международного консорциума европейских стран.

На основе полученного объема должны быть обеспечены работоспособность украинской газотранспортной сети (ГТС) и, таким образом, поставка российского транзитного газа европейским потребителям.

Одновременно Дмитрий Медведев предложил Виктору Ющенко рассмотреть вопрос о временной поддержке ряда европейских потребителей путем проведения газообменных операций (своп), при осуществлении которых поставки европейским потребителям газа из украинских подземных хранилищ компенсируются аналогичным объемом российского газа.
Также российская сторона в очередной раз сообщила о своей постоянной готовности возобновить переговоры по поставкам газа для внутриукраинских нужд по европейским рыночным ценам.

Итак, что предлагает Медведев? http://doodoo.ru/smiles/wo/cook.gif

Он предлагает иностранным потребителям приобрести для Украины технологический газ, для осуществления транзита.
Замечательное предложение. http://doodoo.ru/smiles/wo/encore.gif
Но у этого предложения есть два вопроса. http://www.kolobok.us/smiles/standart/yes2.gif

1. Пачём? http://doodoo.ru/smiles/wo/s22.gif
2. Пачём будет транзитный тариф российского газа в этом случае? http://fun.nashcat.ru/smiles/tsmile/eat/m0598.gif

Ни первый, ни второй вопрос быстро не решается.
Россия, применив такую схему, перекладывает проблему обсуждения стоимости транзита на плечи европейцев, предполагая, что они то додавят Украину. В этой ситуации Газпром может преспокойненько заявлять тариф в 1,6 или в крайнем случае 1,7 долларов за тыс. куб. м на 100 км и Украина будет долго и упорно стучаться в двери ЕС с просьбой как-то уладить этот вопрос с несговорчивым Газпромом.

И уже главный Газпромовский друг, итальянская компания ENI Spa, компаньон по проекту «Южный поток» с большим интересом подхватила эту идею.

15.01.2009 21:59 Итальянская компания ENI Spa сделает все возможное для создания европейского консорциума, который приобретет технологический газ для транзита через Украину. Такое заявление сделал глава холдинга Паоло Скарони на встрече с премьер-министром РФ Владимиром Путиным в Ново-Огарево.

Вот только и Паоло Скарони на вопрос: Пачём газ будетя закупать у своего друга? http://www.kolobok.us/smiles/standart/smoke.gif
Ответил уклончиво: Мол, это будет основной проблемой. http://doodoo.ru/smiles/wo/expect.gif

Ну так если бы это не было бы основной проблемой, то и НАК «Нафтагаз Украины» с таким же успехом мог провести переговоры с Газпромом и без всяких итальянских товарищей.

Второе предложение Медведева.
Обеспечить из своих газовых хранилищ поставки, с последующим замещением этого объема Газпромом (своп). То есть проще говоря произвести бартер.
И все б ничего, да только кто будет осуществлять затраты по транзиту?

Медведев странным образом этот вопрос упускает. http://www.kolobok.us/smiles/standart/dance.gif
Если Украина будет осуществлять поставки из своих хранилищ, то для этого ей нужно использовать часть газа для насосных станций, то есть тот самый технологический газ и его же использовать для закачки по ГТС Украины в газовые хранилища, который Украина получит от России по своп.

Дурачка включает Медведев.  http://www.kolobok.us/smiles/standart/pardon.gif
Таких предложений в различной интерпретации можно насочинять бесконечное множество и потом выдавать это за реальные предложения, которые Украина почему-то не принимает.
http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/mail1.gif
Не принимает, потому что глупые предложения. http://www.kolobok.us/smiles/standart/fool.gif
На халяву Украина российский газ прокачивать не будет и даже не собирается этого делать.

Пока не будет установлена цена на транзит, газ будет стоять на границе. http://www.kolobok.us/smiles/user/KidRock_02.gif

Цена на транзит – главная проблема этой ситуации. Даже не цена на газ для Украины. http://doodoo.ru/smiles/wo/s22.gif

Также российская сторона в очередной раз сообщила о своей постоянной готовности возобновить переговоры по поставкам газа для внутриукраинских нужд по европейским рыночным ценам.

А по стоимости транзита? Не готова? http://www.kolobok.us/smiles/standart/not_i.gif
А этот вопрос ой как интересует Украину. http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif
Украина уже заявила, что не собирается покупать российский газ ни по 418, ни по 250, ни по 450. http://www.kolobok.us/smiles/standart/smoke.gif
Она назвала свою цену. Украинская цена Газпром не устраивает. Все. Нужно ставить точку или брать паузу в переговорах по этому вопросу и вплотную перейти к стоимости транзита, чего российская сторона категорически не желает делать. http://www.kolobok.us/smiles/big_madhouse/wacko3.gif

Еще один блеф Газпрома.
Путин, Медведев и представители Газпрома заявляют, что у них есть действующий договор на транзит газа по территории Украины, и он действует до 2010 года.
http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/mail1.gif
Вопрос. С кем заключен этот договор? http://www.kolobok.us/smiles/standart/dntknw.gif
Если это договор между Газпром и Нафтагаз, это один вопрос. А если между Нафтагаз и РосУкрЭнерго, это совершенно другой вопрос.

РосУкрЭнерго по обоюдному соглашению правительств Украины и России, согласно октябрьского межправительственного меморандума, выбыл из игры.

Так кто тянет после этого РосУкрЭнерго, Нафтагаз Украины или все-таки Газпром? http://doodoo.ru/smiles/wo/s22.gif
По всей логике вещей, это выгодно может быть только Газпрому. http://www.kolobok.us/smiles/standart/not_i.gif

Отсюда и заявление Медведева о том, что Россия выходит из обязательств по межправительственному меморандуму. http://doodoo.ru/smiles/wo/s34.gif

Для чего? Чтобы вернуть все на свои места, как было. РосУкрЭнерго осуществляет поставки в Европу и действует на основании договора о транзите по ставке 1,6 долларов.

Вот собственно и вся лабуда.
А все остальное, в том числе потрясание Путиным, якобы имеющимся у него действующим договором по транзиту, это блеф чистой воды.http://www.kolobok.us/smiles/standart/smoke.gif
Нет у него никакого договора Нафтагаза с Газпромом и быть не могло. Газпром не занимался поставками газа через Украину, этим занимался господин Фирташ, или Фертиш, на манеру забывчивого Путина.

0

46

Путин предлагает лишить Украину монопольного транзитного положения
И? Предоставить его России? Поменять шило на мыло?

Путин играет с Украиной в ...

И вот будильник прозвенел снова. На этот раз просто нельзя, нажав кнопку, снова залезать под одеяло. Что бы ни говорилось в договоре по выбросам о доле возобновляемых источников энергии, в первую очередь достижение поставленных целей основано на увеличении доли газа, из которого в Европе производится пятая часть всей электроэнергии. Четверть этого газа идет из России, 80 процентов российского газа - через Украину. Сейчас Россия в Азербайджане раздает направо и налево взятки, чтобы Баку отвернулся от проекта европейского газопровода Nabucco, по которому его газ мог бы идти через Турцию в Австрию. К тому же, 'Газпром' уже влез в проект газопровода из Нигерии в Европу через Сахару и Алжир. В итоге Европе ничего не остается, кроме как смириться с и без того высокой и постоянно растущей зависимостью от газа, контролируемого 'Газпромом'. То есть Кремлем.

Однако Кремль неправильно выбрал время для выяснения отношений. Еще год назад, когда 'Газпром' занимал третье место во всем мире по рыночной капитализации, уступая только ExxonMobil и General Electric, инвесторы, ослепленные 'бизнесом на триллионы долларов', о котором трубил 'Газпром' в своих проспектах, не замечали ни беспорядочной скупки компанией самых разнообразных активов, ни халатного отношения к важнейшей инфраструктуре. Но кредитный кризис и падение цен на энергоносители подмочили порох в газпромовских пушках: курс его акций упал на 76 процентов, долга на нем - 50 миллиардов долларов.

"Газпрому" вряд ли удастся  поддерживать поток газа из существующих месторождений, и где-то найти 32 миллиарда фунтов на строительство двух газопроводов в обход Украины - 'Северный поток' по дну Балтийского моря и 'Южный поток' по дну Черного.

Эти два газопровода - ключ к путинской стратегии 'разделяй и властвуй'. Он надеется, что нынешний скандал с Украиной напугает европейцев настолько, что они сами прибегут с деньгами на их строительство. Но европейцы должны сделать ровно наоборот - выбросить оба проекта в мусорное ведро. ЕС должен в качестве арбитра добиться справедливого и долгосрочного разрешения противоречий с Киевом, отдельно подчеркнув, что на Украине есть все необходимые Европе транзитные мощности, а всем остальным просьба не беспокоиться. Кроме того, ЕС должен настоятельно потребовать, чтобы Россия открыла свою энергетическую отрасль для иностранных инвестиций, а в противном случае заблокировать все движения 'Газпрома' в Европе.

Газпром специально выбирает нереальные схемы транзита газа?

«Это было до тонкостей продуманное коварно-иезуитское решение. «Газпромом» односторонне было предложено компании «Укртрансгаз» принять через ГИС «Суджа» 100 млн. кубометров в сутки газа и более 60% из них подать в балканском направлении через ГИС «Орловка». Специалисты сразу поняли, что задача технологически невыполнимая», - заявил он, комментируя заявки «Газпрома» на возобновление транзита газа.

По мнению главного инженера «Укртрансгаза», дочерней компании НАК «Нафтогаз Украины», подача невыполнимой заявки послужила сигналом для старта кампании по дискредитации украинской газотранспротной системы.

«На сайтах «Газпрома» и в телекартинках российского телевидения появилась массированная информация о недееспособности украинской газотранспортной системы», - напомнил специалист.

По его утверждению, украинская сторона предлагала различные альтернативные варианты транспортировки газа, но «Газпром» их отверг. «Многочисленные обращения диспетчерского управления «Укртрансгаза» к своим коллегам в центральное диспетчерское управление «Газпрома» с указанием приемлемых вариантов наработанных годами привычных направлений подачи газа оставались без ответа», - сообщил он. По мнению Б.БАБИЯ, предложенная Украине схема была разработана опытными специалистами по транспортировке газа из российского «Газпрома».

Минимальный объем транзитного газа должен составлять от 265 млн куб. м в сутки, - НАК "Нафтогаз".

НАК "Нафтогаз Украины" считает, что для возобновления транзита природного газа в европейские страны, его ежесуточный объем прокачки из России в Украину должен составлять не менее 265 млн кубометров в сутки. Об этом в эфире телеканала "Украина" 16 января заявил заместитель председателя правления "Нафтогаза" Владимир Триколич, передает радио "Эра". "Технологически, для того, чтобы развернуть потоки, нам нужно минимальный объем 265 миллионов кубометров, и все диспетчеры об этом хорошо знают", - сказал он.

Кравчук: Путин вмешивается во внутренние дела Украины

Бывший президент Украины Леонид Кравчук трактует заявление премьер-министра России Владимира Путина о высокой степени коррумпированности руководства Украины как прямое вмешательство во внутренние дела страны.

Такое заявлении он сделал в пятницу, 16 января, в эфире телекомпании Украина.

"Я считаю, что это прямое вмешательство в наши внутренние дела. Россия не может, если она цивилизованная страна вмешиваться наши дела, помогать бороться с коррупционерами", - подчеркнул он.

Экс-президент также выразил свое мнении относительно газового конфликта между Украиной и Россией.

По словам Кравчука, учитывая то, что Украина не заключала с Европейскими странами договоров о поставках газа на их территории, она не несет ответственности за прекращение таких поставок российским Газпромом. "Украина только передает газ, она может передавать только то, что у ее есть. Если в трубах нет газа, то она ничего передать не может", - пояснил он.

Кравчук подчеркнул, что на протяжении 17 лет Украина бесперебойно поставляла газ в Европу, а это свидетельствует о ее надежности как транзитера природного газа.

0

47

Единственное, что меня радует в позиции бездарной украинской власти - так это то, что к газовой войне они подошли более - менее подготовленными и начало 2009 года не стало повторением агонии и провала 2006 года.

+1

48

Britva написал(а):

что меня радует в позиции бездарной украинской власти - так это то, что к газовой войне они подошли более - менее подготовленными

Ага.
Наскок восточного соседа на сей раз не прокатил, точнее не прокатил так, как его хотели катить.  [реклама вместо картинки]

0

49

Интересную ссылку дал камрад Бритва на другом форуме, привожу ее:

http://www.echo.msk.ru/programs/sut/564740-echo/

У меня есть несколько нестыковок, которые я обнаруживаю во всей этой ситуации. И мне было бы очень важно, если бы кто-нибудь мне их разъяснил. Мне кажется, что есть ряд каких-то простых вещей, которые как-то странным образом пробалтываются всеми участниками этого конфликта и этой дискуссии как какие-то менее важные или как какие-то не очень существенные, а между тем, пробалтывать их нельзя. Потому что налицо очень серьезная, какая-то радикальная нестыковка в разных обстоятельствах и в разных цифрах. Ну например. Вот первое, что я обнаружил у себя перед носом, когда полез во все эти материалы. Российская сторона бесконечно говорит о справедливой, о рыночной цене на газ в 450, а кто говорит и в 470 долларов за тысячу кубометров газа, и обвиняет Украину в том, что она сорвала переговоры тем, что необыкновенно льготную, дружественную, чтобы не сказать родственную цену в 250 долларов почему-то отвергла, как-то крахоборски потребовала не 250, а 235, и вот теперь, когда они нашу руку таким образом оттолкнули, то будет им 450. Говорили и руководители «Газпрома», говорил и президент Медведев. И косвенным образом вчера в своей пресс-конференции подтверждал это Путин. Хотя, надо сказать, что он не назвал этой цифры впрямую, но когда украинская журналистка спросила у него про 450 и 470 и не будет ли меньше, Путин сказал – да нет, я тут не торгую селедкой и салом… не помню в точности, чем именно он не торговал, но, в общем, ничем, сказал он, не торгую, это коммерческий вопрос. А в тех случаях, когда он все-таки называл какие-то цифры, он действительно называл цифры вполне огромные – говорил о том, что вот, сопредельные с Украиной страны получают природный газ по цене 470 долларов за тысячу кубометров в первом квартале 2009 года, и, дескать… вся речь его дальше строилась на том, что Украина должна получать за какие-то сходные деньги. Вы знаете, я недолго искал, прежде чем обнаружил, что ответственный представитель «Газпрома» господин Медведев – не Дмитрий Медведев, а Александр Медведев, зампред правления «Газпрома», человек, который вам отлично знаком, который много времени проводит у нас здесь в эфире, - сказал в середине декабря битым словом на своей пресс-конференции, что средние цены на газ в 2009 году составят 260-300 долларов за тысячу кубометров. Сказал он. Я не понимаю, а откуда 450-470? Это что такое? Значит, «Газпром» считает и, как известно, заложил в свой бюджет цены в 260 долларов. Не очень понятно, почему мы должны требовать от одного из покупающих денег гораздо больше. Тут надо сказать, что не зря в словах Медведева есть слово «средняя» (цена на газ). Надо ж помнить, что эта цена не прибита гвоздями к стенке – не то что вот так договорились, и вот она такая есть. Цена является плавающей. Она тем или иным образом привязана к цене на другие энергоносители.

Если мы сейчас говорим, что газ поставляется по 450-470 долларов, так это он столько стоит, потому что он на девять месяцев отстает от цены - на нефтяном рынке в пересчете на газ сейчас апрель 2008 года. Слушайте, там сейчас все рухнет. Цена нефти, как мы помним, пошла летом, особенно осенью, вниз. На сегодня нефть стоит почти втрое дешевле своей пиковой цены. Более или менее то же самое будет с ценой на газ. Вот от этого средняя цифра, которую называет «Газпром», 260 долларов. Это для того, чтобы она стала в среднем по году 260. Это значит – сейчас 470, в среднем 260. Значит, она упадет в какой-то момент очень низко, чтобы дать вот эту вот среднюю цифру. Теперь давайте смотреть.

Если вот эта цена, которую прогнозирует сам «Газпром» - давайте из нее вычтем цену на транзит. Тут я задаюсь еще одним вопрос. Вот транзит все время считают – столько-то долларов, то ли один, то ли два, то ли три… Путин говорит – 3,4 за сто километров. Вопрос – сколько раз по сто километров? Какая ширина в талии Украины? Есть, оказывается, такая цифра – 1100 километров. Значит, это 11 раз. Ну давайте возьмем 3,4 доллара, умножим на 11, получим более или менее 36-37, вычтем это из 260, которые называет сам «Газпром». И что мы получим? Получится, что Украина нам вообще-то хорошую цены давала – 235, напомню, они нам предлагали. В общем, исходя, по всей видимости, из этих самых расчетов. Получается, что это вполне реалистичная цифра. Я тогда не понимаю, чего мы от них хотим.

Вообще очень интересно все полностью прочесть.  :cool:

Отредактировано Брат-Нуменорец (2009-01-18 13:37:09)

0

50

Кремль должен ответить за хамскую политику в отношении Украины

Вряд ли кто-то в Украине еще в декабре мог предположить, что после Нового года произойдет такой кошмар, как полное отключение Москвой газа. Причем, не только Украине, но и Европе! И не на один день в качестве страшилки, а уже на полмесяца…

При этом Кремль по всем информационным фронтам ведет активные наступательные действия – дескать, Киев крал газ и, главное, Украина не хочет переходить на рыночную цену на газ.

Ну и если уж дело зашло так далеко, и многие украинцы сейчас замерзают в прямом смысле слова, а крупнейшие украинские предприятия вынуждены были остановиться, то тогда нужно окончательно во всем разобраться! И, в частности, вспомнить не слишком давнюю историю, когда Украина и Россия были в составе единого государства – СССР, а после его распада Россия признала себя государством-правопреемником. Ну и воскресим в памяти, в первую очередь, газовые дела.

Так вот, четыре года назад Украина отмечала 80-летие газодобывающей промышленности. Первые газовые месторождения начали разрабатываться в Прикарпатье.  Быстрое же развитие газовой промышленности пришлось на период с 1951 по 1975 годы, и тогда Украина стала ведущей газодобывающей страной Европы!  Для доставки газа была создана целая сеть мощных газопроводов, обеспечивавших топливом не только Украину, но и Россию, Молдову, Белоруссию, Литву, Латвию. Также украинский газ поставляли за рубеж: в Чехословакию, Венгрию, Румынию, Болгарию, Польшу и Австрию.

Например, в 1976 году в Украине было добыто 68,7 млрд. куб. м. газа.  А в целом по Украине за период 1944-1995 гг. было добыто около 1,6 трлн. куб. м. природного газа. Теперь же Украина добывает только 18-20 млрд. кубометров газа в год, и добывать его приходится из очень больших глубин.

Такова объективная ситуация. В Украине после Второй мировой войны было добыто большое количество природного газа, а пошел он на обеспечение потребностей населения и экономик как России, так и других республик СССР, и даже на экспорт – деньги за что получала и распределяла Москва.

В России тогда потребляли украинский газ, а собственную добычу в Сибири еще не освоили. Кстати, разрабатывать газовые месторождения на востоке России отправляли, естественно, специалистов из Украины. И газопроводы (нефтепроводы) из Сибири в Европу строились, в основном, также украинцами и из труб, изготовленных в Украине.

Так какое право имеет после этого Кремль говорить о неких европейских ценах на газ для Украины? Тем более что российские предприятия обеспечиваются газом по цене в 6 раз ниже европейской?

Но можно ведь и не ограничиваться только газом? Вспомним также, что уголь из Донбасса шел на весь Советский Союз (а сначала – на всю Российскую империю), включая, в том числе Россию! А сколько заводов, мостов, зданий, трубопроводов построено в России из украинской стали? А трактора из Харькова, сделанные из украинского металла, разве не поднимали сельское хозяйство на территории всего СССР?

Наконец, можно ведь вспомнить и другие страницы совместной истории! В частности, Голодомор 1932-1933 годов! Даже если это и не был геноцид, но ведь все равно от голода в Украине погибло тогда 3,5-4 миллиона человек (или даже больше) при общей численности населения в 30 миллионов! В России также было немало погибших в те годы, но ведь пропорция была совершенно иная?..

Во время Второй мировой войны Украина была оккупирована немцами полностью, включая Киев. Сначала все промышленное оборудование в Украине, что не успели вывезти в Россию, уничтожали при отступлении советские войска, затем остатки сжигали также при отступлении немцы. А ведь если бы в Кремле приняли решение в 1941 году больше сил направить на защиту Киева, а не Ленинграда и Москвы, то Украина могла бы пострадать не так сильно? Кстати, лишь относительно небольшая территория России была в ту войну оккупирована немцами и ненадолго – в отличие от Украины.

Ну и не будем забывать про Чернобыльскую катастрофу! Ведь решение о строительстве атомной электростанции под Киевом принималось в Москве!? А расхлебывать последствия широкомасштабной катастрофы ведь пришлось Украине? А это многие и многие миллиарды долларов экономических потерь, причем, колоссальные расходы Украина осуществляет на эти цели ежегодно до сих пор!..

При этом за аренду украинской территории в Севастополе под свой военный флот Россия ведь платит Киеву очень мало – по сравнению с мировыми расценками?!

Ну и какое, спрашивается, после всего этого Кремль имеет моральное право отключать Украине газ и требовать европейской цены на него? А украинская власть разве не может и не должна обратиться в международные судебные инстанции с иском к российскому правительству - в связи с его возмутительными теперешними действиями, в частности, отключением газа и требованием необоснованно высокий цены?..

0


Вы здесь » Форум Свободы » Политика » Украина-Россия. Новая газовая война?