Форум Свободы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Свободы » Политика » Война между Россией и Грузией >> Кто начал войну - анализ событий


Война между Россией и Грузией >> Кто начал войну - анализ событий

Сообщений 81 страница 90 из 287

81

Вячеслав написал(а):

Кстати, а что там на самом деле происходило? На Фоксе на этом. Или как там эта компания называется...

))
Я об этом в свое время писал на Импе и приводил материал, который был подан на российском телевидении и материал, который был в оригинале.

История конечно смешная.
Сначала нам показали вот этот вариант.
[rutube1]15105e9a34be06eb0d2f182a02f9adae[/rutube1]

Я сначала подумал, что ведущий просто стебется с "12 летней девочки".) То есть он просит девочку рассказать о событиях, а девочка молчит и за нее говорит далеко не 12-летняя осетинская девочка, а ее тетя, которая уже 10 лет безвылазно живет в Сан-Франциско. )) Ведущий за кадров "кашляет" и постоянно перебивает "тетю".))

Видимо в российском политпроме быстренько сориентировались и дали немного другой материал, где уже девочка заговорила.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=C-3-HE8zA0o[/youtube]

На самом деле никакого "хрюканья" и "кашля" за кадром не было, это монтаж и ведущий говорит спокойным голосом и никого он там не обрывает и не прерывает, просто напоминает, что он может дать только несколько сек., чтобы тетя могла закончить свою мысль.

Все было корректно, а совсем не так, как был подан материал российским слушателям.

Оригинал сюжета.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=q1LrRS-IKBo[/youtube]

В одном блоге интересно рассказано об этом.))

"Найдите 10 отличий".

arbat сходу перечислил девять:

Исчезли первые две минуты интервью, собственно, с девочкой, ибо это, очевидно, мешало сюжету "заткнули рот прямо сразу".

Исчезло все, что ведущий говорил о девочке, которая убежала в Россию, - это мешало рассказу "он не ожидал, что они будут винить Россию".

Добавлен зверский кашель за кадром.

Тон ведущего, сочувственный в оригинале - стал хамским до невозможности.

Фраза, - "я ни за что не стал бы Вас перебивать, но у нас реклама" была отрезана. Чтобы вежливость ведущего не смутила неопытных зрителей, которые могут понять это так, что он не гад.

"У нас осталось менее минуты" превратилось в "передача закончилась минуту назад" - хрен знает, зачем. Возможно, просто переводчик говенный.

Длинная пауза, когда "тетя" молчала, вырезана, и следующее за ней поощрение ведущего, - "ну, говорите," - сливается с предыдущим тексту и звучит неспровоцированным хамством.

Заодно, после вырезания этой паузы, когда ведущий говорит, - "десять секунд", - то это звучит не через двадцать секунд как в оригинале, а через семь, подчеркивая гнусность происходящего.

Ну, и, разумеется, в ответ на "Саакашвили должен уйти," его нейтральную фразу "это то, что хотят русские", заменили на "это то, что хотят услышать русские". Хорошо еще, что не добавили "а нам, пиндосам, это слушать нехера".
http://oboguev.livejournal.com/1750493.html

То есть вот как бы из российских зрителей лохов попытались сделать.
Но самое смешное то, что в лохи во итоге попал сам В.В.))

22:35 28/08/2008
Интервью председателя правительства Российской Федерации Владимира Путина американской телекомпании "Си-Эн-Эн".
[rutube1]98d637ee3e20400f9a59304bd4690aec[/rutube1]

Представляю удивленные глаза работников CNN, которые это интервью на Фокс Ньюс слушали в оригинале.
Они наверное подумали, что у Путина горячка белая.)) Кто хрюкал, кто скрипел?))
И особенно убедительно у Путина получилась часть его спича о дезинформации.))
Вот уж у кого можно американцам поучиться так эт у Путина. Врал и глазом не моргнул.))

А вот что говорит сама маленькая осетинская девочка и ее тетя о том, как происходило это интервью.))

Специально для российского канала: русская девочка и ее тетя рассказывают, как проходили съемки на Фокс Ньюс и как они смогли повлиять на американское телевидение !
[rutube1]356888a8460015bf0404119bffe64977[/rutube1]

0

82

+

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=-iePLFngTdQ[/youtube]

0

83

История одной фальшивки.

Обращаююсь к Скифу.)) Хотя эта информация, думаю, будет интересна и другим.

Борь, ты помнишь как мы с тобой обсуждали фотографии, сделанные украинским фотографом информационного агентства Рейтер Глебом Гараничем, распространенного на ряде интернет-ресурсов?))
Напомню эти фотографии.

http://s46.radikal.ru/i114/0908/17/993e0d322b8b.jpg

Другие фотографии из этой серии здесь.
http://gallery.korr.ru/world/756

После опубликования этих фотографий появилось якобы интервью с Глебом Гараничем на якобы Эхо Москвы, которое вел якобы Алексей Венедиктов.

Вот выдержки из него.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Ваши фотографии последствий бомбардировок, российской авиацией грузинского села Гори, наделали много шума. Но были неоднозначно восприняты и многие утверждают, что это подделка. Извините за недоверие, вы уважаемый фотокорреспондент и я нисколько в этом не сомневаюсь. Но вы сейчас, лично, можете опровергнуть это, раз и навсегда поставить точку в этом недоразумении.

Г.ГАРАНИЧ: Опровергаю. Ставлю точку. (улыбается)

А.ВЕНЕДИКТОВ: ..............? То есть фотографии подлинные? Это действительно Гори и действительно жертвы российских бомбардировок? А не подделка?

http://agent-smirnov.livejournal.com/12832.html

Если ты помнишь, то этот факт тебя жутко разозлил.
Скажу больше, после этого ты и слушать ничего не хотел, потому что после такого ... верить грузинской стороне вообще нельзя.

Ну как можно было тебе возразить после этого?
Скажу больше, я самолично писал Ику в агенте, чтобы он убрал эти фото, так как это подделка.
Ик не даст соврать.

Ну так вот.
Этого интервью на самом деле не было. Интервью это и есть подделка, а не фотографии.

Об этом говорит сам Венедиктов в передаче на Эхо Москвы.

В.ВЕНЕДИКТОВ: Это понятно. Я приведу пример – собственно, поэтому я напросился на передачу, где я сам непосредственно участвую. Несколько часов тому назад в Интернете было распространено якобы мое интервью с фотографом «рейтера», Гарантичем, который признается в том, что он фальсифицировал фотографии бомбежки Гори, а никакой бомбежки не было. Естественно, интервью я этого не делал – к сожалению, надо было сделать с ним интервью, но не сделали мы его - интервью очень слабое, мне как-то западло делать такое интервью, но это быстро пошло распространяться.

http://www.echo.msk.ru/programs/noexit/533473-echo/

Вот так вот.))

0

84

Друид
Ну кроме интервью, которого не было, на некоторых ресурсах был анализ этих фотографий, довольно убедительно доказывавший, что они - подделка.
В разных ситуациях снимались одни и те же люди, люди, предававшиеся безутешной скорби на одной фотографии, явно скучали на другой, с человека были приспущены штаны, что было сделано явно для большего эффекта, хотя от взрыва такого быть не могло, пострадавших выносил один и тот же солдат, но в разной форме, а потом он еще позировал на укреплениях, и так далее.

0

85

Скиф написал(а):

Ну кроме интервью, которого не было, на некоторых ресурсах был анализ этих фотографий, довольно убедительно доказывавший, что они - подделка.

Довольно убедительно доказывающих, что это подделка?))
Глава бюро Рейтер в России и СНГ Майкл Стотт также подтвердил, что это интервью является фальшивкой.

"Мы имеем четкие правила подготовки новостных фотоматериалов, которые исключают любые постановочные сцены. И мы абсолютно уверены в том, что фотографии Глеба полностью отражают то, что происходило на самом деле", - сказал Стотт РИА Новости.

Что касается разбора фотографий.

Есть и другой разбор фотографий.

http://politazbuka.ru/content/view/298/

То есть если мы просто будем утверждать, что это монтаж, это одно дело. А вот если этот факт будет подтверждать сам фотограф, то тут крыть нечем. Так ведь?
Так вот таких подтверждений фотограф не давал. И именно это и есть фальшивка.

А все остальное это на совести тех, кто считает это фальшивкой.

Я уверен, Борь, что на твое мнение повлияло не разбор этих фотографий каким то Пучковым, он же «Гоблин", которого ты знать не знаешь, а именно якобы интервью с украинским фотографом, который эти снимки делал, котрое было якобы на Эхо Москвы и которое якобы взял у него Венедиктов.

Хотя я могу и ошибаться.))

0

86

Друид
В том, что интервью является подделкой, после выступления Венедиктова сомневаться не приходится. Но это еще не основание признать фотографии правдой, т.к. в них действительно много странного. Вот например:
http://blog.kob.spb.su/2008/08/10/121/
Посмотри видео и почитай комменты.

Друид написал(а):

А вот если этот факт будет подтверждать сам фотограф, то тут крыть нечем. Так ведь?

Понятно, что он будет подтверждать если только его совсем прижмут. В палестино-израильском конфликте западные агенства выдавали фото и видео, обходившие весь Мир... а потом оказывавшиеся фальшивкой. Так что слепого доверия к "рупорам демократии" я не испытываю. А уж как они освещали ситуацию в Косово, это вообще ппц.

0

87

«просвещенная» Европа аплодирует мусульманским экстремистам, устраивающим акции против Израиля, как правило, заканчивающиеся мародерством и мордобоем. И активно распространяет агитационные фальшивки, изготовленные террористами, с кадрами «зверств израильской военщины» над бедными нищими палестинцами, которым внемлют со слезами на глазах европейские обыватели.
          Правда, потом оказывается, что эти «зверства» были фальсификацией. Так, например, «французский государственный телеканал Франция-2 признался, что в качестве «документального свидетельства» израильских бомбардировок сектора Газы использовали кадры, снятые в 2005 году, когда жители Газы погибли из-за взрыва, устроенного самими террористами.
          Телеканал показал снимки десятков убитых, где тела «мирных жителей» и боевиков ХАМАСа лежали вперемешку. Диктор сказал, что это результаты бомбардировки 1 января 2009 года. Потом выяснилось, что французские «новостники» показали кадры взрыва хамасовского грузовика, начиненного взрывчаткой в Джебалии.
          Редактор службы новостей Франции-2 признал, что его канал подает зрителям «осетрину второй свежести». Он сказал корреспонденту «Фигаро», что «совершил ошибку, показав снимки инцидента, происшедшего в 2005 году».
          А ранее тот же телеканал Франция-2 показал инсценировку с мальчиком Мохаммедом Ад-Дурой, якобы убитым израильскими солдатами в сентябре 2000 г., и именно эти снимки, быстро распространенные мировыми СМИ, послужили толчком к началу антифады (подробнее об этом можно прочесть здесь). И лишь 21 мая 2008 г. «апелляционный суд в Париже признал своим вердиктом, что свидетельства, собранные экспертами в течение этих лет, отрицают адекватность видеофильма Франции-2. …изготовленный палестинцами видеофильм, показанный Францией-2 - это "полностью инсценированная фальшивка, подделка"».
          И это только две из доказанных фальсификаций, приведенные здесь в качестве примера. На самом деле, и доказательств (как, например, со ставшим достоянием гласности скандалом с участием фотокорреспондентов агентства Рейтер, изготовившим в фотошопе «документальные» снимки о войне Израиля с ливанской «Хизбаллой» в 2006 г.) было больше

http://www.vestnikcivitas.ru/ec/530

0

88

Скиф написал(а):

В том, что интервью является подделкой, после выступления Венедиктова сомневаться не приходится. Но это еще не основание признать фотографии правдой, т.к. в них действительно много странного. Вот например:

Посмотрел.

Чудные времена, однако. Там где сражаются и убивают – это теперь не война, так фончик. Настоящая война теперь за мозги и сознание людей ведется, причем, как обычно, на войне все средства хороши…

номер раз:

Свернутый текст

http://s48.radikal.ru/i120/0908/af/f960ca71e997.jpg

Номер два:

Свернутый текст

http://i067.radikal.ru/0908/51/5ef07a50cc64.jpg

Итак, вроде все логично, лежал труп, тут к нему подбежал родственник – убиваться.
Непонятно: если тело лежало лицом вниз (номер раз), почему лицо не перепачкано в бетонной крошке (спина вот перемазана, а лицо – чистое). Второе – зачем притащили и бросили на труп желтую хрень, которая на первой фотке валялась рядом?…
Если наоборот смотреть – то все вроде логично: родственник убивался держа труп лицом вверх на коленях (спина трупа перепачкалась), а на ногах трупа лежала желтая хрень. Далее, фотограф закончил работу, родственник бросил труп лицом вниз, желтую хрень отпинали в сторону, а потом пошел перекурить.

В пользу второй версии кстати, говорит следующее фото:

Свернутый текст

http://i060.radikal.ru/0908/7b/4731ba53771a.jpg

«Родственник» переоделся и пошел убиваться на руины.

Так тебя это смутило?
Тебя смутило, почему у убитого лицо не перепачкано в бетонную крошку? Или смутил тот факт, что его перевернули?

Так автор врет, что он видит перепачканную спину убитого.
Она не перепачкана у него. А он указывает, что, мол, "почему лицо не перепачкано в бетонной крошке (спина вот перемазана, а лицо – чистое)."

Ты видишь перепачканную, я повторю в бетонную крошку, спину убитого?
Я нет. А почему лицо то должно быть в нее перепачкано?

Убитого перевернули и накрыли вот этой, как выражается автор "желтая хрень". Она лежала возле убитого.

Свернутый текст

http://s49.radikal.ru/i124/0908/99/c13b3b6337e9.jpg

Свернутый текст

http://s45.radikal.ru/i109/0908/85/902df1b94398.jpg

Так вот в обычной человеческой практике труп обычно накрывают тканью. Эта желтая тряпка лежала рядом, ей вероятно и накрыли труп. Или пытались накрыть.
Автору нужно б это знать.

Вот откуда эта желтая тряпка появилась.

Теперь что касается голого торса.
Автор показывает две фотографии, где родственник в одежде и без нее. Но он не показывает еще одну фотографию.

Свернутый текст

http://s42.radikal.ru/i095/0908/83/27183c7a047b.jpg

То есть все его сомнения это только сомнения, которые он хочет увидеть.

Относительно других фотографий можно сказать тоже самое.

Он видит натовскую каску грузинского солдата и утверждает, что она у него такая одна и даже приводит фотографию с доказательством, что мол у других каски другие. Но если ты внимательно посмотришь его же фотографии, то увидишь, что такие каски и у других грузинских военных.

Свернутый текст

http://s03.radikal.ru/i176/0908/6b/6ca81729b691.jpg

То есть, меня доказательства автора в том, что это фальшивка, совсем не убедили.

0

89

Скиф

Скиф написал(а):

В том, что интервью является подделкой, после выступления Венедиктова сомневаться не приходится. Но это еще не основание признать фотографии правдой, т.к. в них действительно много странного. Вот например:http://blog.kob.spb.su/2008/08/10/121/Посмотри видео и почитай комменты.

Почитал, посмотрел, впечатление осталось что человек из-за всех сил старался выдать желаемое за действительное.
Не знаю, может многие другие видят это по иному, а я увидел так как сказал.

Сейчас выложу видео этих моментов

0

90

Интересный материал Латыниной относительно того, кто на самом деле бомбил "градами" Цхинвали грузинские войска или российские.
Это ее мнение, которое она делает анализируя официальные юго-осетиснкие источники.
[ika-mp3]http://echo.msk.ru/att/element-548878-snd2-Kod_Dostupa_2510_2.mp3[/ika-mp3]

0


Вы здесь » Форум Свободы » Политика » Война между Россией и Грузией >> Кто начал войну - анализ событий