На мой взгляд интересная дискуссия.

Годовщина битвы за Южную Осетию.
Агрессоры и жертвы.
Дискутируют Александр Шаравин и Андрей Илларионов [ika-mp3]http://realaudio.rferl.org/RU/2009/08/06/20090806-150000-RU-program.mp3[/ika-mp3]
Андрей Илларионов:
Сейчас я отвечу, конечно. И что касается обстрелов «Градов», действительно, грузинские войска использовали «Град» в основном по частям, двигавшимся по Зарской, Герской дорогам и ТрансКАМу. А что касается российских «Градов», то они использовались против Цхинвали, против жилых районов, в том числе и против городков миротворцев. Я думаю, многие наши радиослушатели будут немало удивлены, когда через некоторое время получат документальное подтверждение того, как российские «Грады» обстреливали Северный городок, как раз тот самый городок, где находился генерал Кулахметов, где находилось достаточно большое количество российских журналистов и где находилась в это время довольно большая группа мирных жителей. Есть документальное подтверждение, как российские «Грады» обстреливали российский Северный городок миротворцев. У нас много еще удивительных фактов этой войны, не завершившейся войны, о которых многие наши граждане, многие наши радиослушатели не знают. Когда эти факты будут обнародованы, будут известны, доказывать недоказуемое будет гораздо сложнее.

Интересное заявление Илларионова.

http://www.svobodanews.ru/content/trans … 94407.html

Друид

Извини но ссылка не пашет!

Хоть украинским СМИ я тоже не очень верю, но всё прочитал... извини там речь идёт о штабе миротворцев, а я говорил о блокпосте!

Это не я утверждаю, а Саакашвили не договаривает.
Хотя это уже давно известно, что неизвестно сколько и каких войск было введено после кавказких учений?
Это факт согласен и СМИ РФ это обходят стороной.

А вот по фактам, как раз был сегодня фильм по первому каналу в 22:50 не смотрел?!
08.08.08. Война в прямом эфире
Там и эти кадры показывали и ещё много чего!
Вот ссыль на анонс: http://www.1tv.ru/documentary/fi=6099
Добавил Sakartvelo:[freedom]www-download.1tv.ru/promorolik/2009_8_08_Voina_v_prym_efire_obrez[/freedom]Первую половину фильма можно не смотреть, там интервью осетинских сепаратистов и русских вояк!
В топку!
А вот вторая половина фильма, целиком состоит из интервью западных журналистов, грузинских жителей города Гори!
Как только он появится в инете, я его выложу или кто раньше найдёт.
Коротко о фильме:
Цель этого фильма – показать, как готовилось PR и медийное обеспечение грузинской агрессии. Кто создавал информационное прикрытие и как западные телеканалы, декларирующие объективность, склонили общественное мнение против России.
Поддельные фотографии жертв на лентах международных информационных  агентств. Сайт с фотографиями осетин-беженцев, на английском языке объясняющий, что эти жертвы – грузины, бегущие от русских танков. Испанское телевидение, показывающее расстрел грузинским пулеметчиком домов Цхинвала - как ввод российских танков в Грузию.
Мощная частная военная компания – MPRI, состоящая из наемников и бывших офицеров Пентагона, известная еще с войны в Югославии, занималась тренировками и инструктажем грузинских войск. Американская разведка, наблюдавшая за конфликтом и на поле битвы и со спутников слежения, заявила, что не обладает данными наблюдения на этот период, так как переориентировала спутники на Афганистан.
Люди, знавшие близко Саакашвили, и сегодня рассказывают о его истинных мотивах – Окруашвили в Париже. На что потрачены военные деньги – личная массажистка Саакашвили, привезенная из Германии на личном самолете президента, и ветераны войны, живущие на пенсию…
По другую сторону этой медиа-войны – простые люди, оказавшиеся почти беззащитными в дни агрессии августа 2008 года.

Я думаю после этого, можно будет поговорить!

Скиф

Не выдавай!

Вот именно!
Где плюсы?

В результате артобстрела штаба миротворцев погиб один грузинский военнослужащий
07.08.2008   18:46

И эта не пашет?))
http://www.apsny.ge/news/1218159968.php

Вообще то факт довольно известный. Не знаю почему ты о нем не слышал.

Можно не верить всем СМИ.)) Дело не в этом. Там указаны факты. А факты это упрямая вещь, как не крути.
Думаю, что нам еще предстоит узнать правду о российских миротворцах, об их гибели, причинах гибели и т.д.
Пока мы черпаем информацию больше из официальных источников, которая совершенно не стыкуется друг с другом.

Ну хорошо.
Давай посмотрим, что говорит об этом Константин Тимерман, герой России, командир батальона миротворцев, который находился на юго-западной границе Цхинвали, то есть вот прямо на переднем крае можно сказать.

Но сперва о задачах, которые, как понимал Тимерман, стоят перед миротворческим батальоном. Это очень важно, так как от того, какие задачи поставлены батальону зависит и успех выполнения поставленной задачи.

Тимерман в этой связи сообщает:

(Здесь и далее см. по ссылке http://www.izvestia.ru/russia/article3121131/)

Совершенно очевидно, что грузинская армия это не небольшая диверсионная группа.

Читаем далее.

Прежде всего обратите внимание на указание времени, о котором говорит Тимерман.
Грузины перекрыли дорогу утром 8-го числа. То есть батальон до этого приказа еще никаких задач не получал, но боевые действия, как мы знаем, со стороны грузинских войск давно шли.
То есть до утра 8-го августа грузины российских миротворцев не трогали, их не обстреливали.

Приказ Тимерману мог отдать только Кулахметов.

Теперь о самой задаче.
Что значит "не дать грузинским войскам продвинуться к столице", когда грузинские войска ведут боевые действия?
На военном языке это означает занят оборону и всеми имеющимися боевыми средствами отражать наступление противника.

Давайте уточним время, когда батальон Тимермана приступил к выполнению поставленной перед ним задачи.

То есть батальон вступил в бой ориентировочно в районе восьми утра, стало быть и задачу от Кулахметова батальон тоже получил в это же время.

Информации не густо, но вот так объясняет Тимерман начало боя.
То есть никакого обстрела казарм со стороны грузинских войск нет и в помине. Имеется ввиду как первый удар по казармам и как следствие ответ миротворцев.

Батальон получил приказ держать оборону не своих казарм, а оборону дороги, ведущей к Цхинвали.

Между тем известно, что еще в 00:42 - Командующий грузинскими миротворцами Мамука Курашвили назвал военную операцию в зоне грузино-осетинского конфликта "наведением конституционного порядка в Южной Осетии", призвав российских миротворцев, дислоцированных в зоне конфликта, не вмешиваться в ситуацию.

02:08 - Грузия уведомила миротворцев, размещенных в зоне конфликта, о начале войны в Южной Осетии.

03:46 - Грузинская армия приступила к танковой атаке на южные окраины Цхинвали. Южноосетинские силы оказывают сопротивление.

04:20 - Цхинвали штурмует грузинская пехота.

04:33 - Россия потребовала созыва заседания СБ ООН по ситуации в Южной Осетии.

04:48 - В Цхинвали прибыло подкрепление из Северной Осетии.

06:49 - Абхазия перемещает войска к границе с Грузией.

07:23 - Грузинская авиация нанесла удар по Южной Осетии.

08:56 - Грузинские войска начали обстрел российских миротворцев.

09:23 - Грузинские СМИ заявили о взятии Цхинвали.

09:44 - В Южной Осетии ранены трое российских миротворцев.

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/286970/cat/42/

То есть вот такие события происходили на южных подступах к Цхинвали.

Российские миротворцы знали о начале операции грузинских сил, они были предупреждены своевременно, а так же им рекомендовано не вмешиваться в ситуацию.
Они вмешались, зная о том, что идет военная операция грузинской армии.

Я не делаю сейчас оценок того, должны были или не должны вмешиваться.
С точки зрения подчиненности международные миротворцы не подчиняются министерству обороны ни Грузии, ни России. Они подчинялись объединенному командованию.
Объединенное командование никаких приказов российским миротворцам не давало.
Это была инициатива Кулахметова. Откуда он получил такой приказ, думаю понятно.
Имел ли право Кулахметов выполнять такой приказ?
Уверен, что не имел.

Грузинская сторона прекрасно знала, что такого приказа объединенное командование миротворческих сил издать не могло, а потому до тех пор пока российские миротворцы не вступали в боевые действия с грузинскими частями, российских миротворцев рассматривали именно как миротворцев.
После того, как российские миротворцы вступили в боевые действия, их стали рассматривать как обычные воинские подразделения противника.

То есть вот думаю, что так.