Форум Свободы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Свободы » Наша вселенная » Что это? как оно есть?


Что это? как оно есть?

Сообщений 31 страница 40 из 57

31

[

Отредактировано Порчу по фотографии (2009-03-20 05:35:57)

0

32

Derbes написал(а):

сильно сказано. Согласен.

Cильно сказано. Но не согласен.

0

33

Порчу по фотографии написал(а):

Ну расскажите, а)

Ни-за-фто :D Чес-слово, не из вредности, просто - очень не хочецца. Да и изначальный вопрос конкретики не предполагал, ты же просто спросила - было или нет. Было :)
А у меня вот встречный вопрос. Со мной случается такое - в какой-то ситуации, не обязательно особенной, иногда обычной, бытовой, я вдруг вспоминаю, что мне это уже снилось. Т.е. это не то, что называют "дежавю" - смутное ощущение, а конкретное воспоминание, иногда доволбно чётко вспоминаю, когда именно мне это приснилось. Такое с кем-нибудь бывает?

Друид написал(а):

Почему за пределами разума? Думаю, что вполне в его пределах, коль мы говорим и рассуждаем о нем.)

Возможности разума в этой сфере ограничиваются (пока) называнием Бога Богом и обсуждением доступных нашим органам чуств его проявлений, причём не даже всё, что мы ощущаем, мы можем адекватно описать словами. А суть происходящего, "внутренние пружины" для разума скрыты.

Друид написал(а):

Вот чуть что, так сразу язычество.)

Гыы... Канешна, с таким-то ником :D

Друид написал(а):

Вот тут не понял. Бог один и был или он потом стал?

Я имею ввиду вот что. В начале первобытный человек мог воспринимать только существование того, что мы называем "языческими богами". И для него слово "Бог" означало только конкретную силу - помогающую на охоте, или на войне, или посылающую дождь и т.п. Постепенно осознание росло, и человек пришёл к знанию о едином боге. И сейчас, говоря "Бог", в обществах, где давно исповедуют монотеистические религии, имеют ввиду именно единого бога.
Хотя я читал, что у тех же язычников-славян, например, был бог Вышень - изначальный истощник всего сущего, в т.ч. и других богов. Может так, может нет, теперь увы не проверишь.
А возможно, он не был изначально в пантеоне, а появился как раз в процессе расширения осознания, и пантеон с его присутствием - некое переходное звено от язычества к монотеизму?
Ну так вот,  "главный" Бог :) , Бог в нашем нынешнем, монотеистическом понимании, источник всего - он один. А боги дождя, или моря, или ещё чего, для нас и для "зелёного лупыря", канэшна, разные.

Эт я так думаю :)

Друид написал(а):

Итак. Делаем первый вывод.

Крутой ты мужик, Виктор. Мы тока-тока разговор завязываем, а у тебя уже вывод готов :D

Друид написал(а):

Бог это свод определенный правил и норм общественной жизни, которые позволили человечеству выжить на этой планете.

Неее... Общественная составляющая - это мизерная надстройка над биологией. А биология - малая часть химии, химия - малая толика физики...  Скорее уж тогда Бог - это физические законы.

Друид написал(а):

Вера в Бога, это вера в то, что позволило нам сохраниться как биологический вид.

А крысы в Бога верят? А ведь они, как биологический вид, намного способнне к выжванию.

0

34

[q

Отредактировано Порчу по фотографии (2009-03-20 05:32:44)

0

35

Порчу по фотографии написал(а):

Порчу по фотографии (Сегодня 09:27:56)

http://i082.radikal.ru/0903/b1/7c6f072ded73.jpg
Говорить и рассуждать о предмете невозможно, не зная его сути.
Я не думаю, что вступающие в полемику, относительно предмета темы, не понимают сути вопроса.

Возможно существуют какие-то законы вселенной, которые руководят нашими мыслями, поступками и действиями.
Мы получаем то, что ожидаем... Это похоже на истину.
Мы получаем то, что хотим получить. И это тоже может быть истиной. И свидетельств тому много.
В любом случае человек участвует в управлении своими желаниями, ставит перед собой цели и достигает их.

Дюнкера написал(а):

Возможности разума в этой сфере ограничиваются (пока) называнием Бога Богом и обсуждением доступных нашим органам чуств его проявлений, причём не даже всё, что мы ощущаем, мы можем адекватно описать словами. А суть происходящего, "внутренние пружины" для разума скрыты.

Пока скрыты. А потому мы заполняем этот временный пробел существованием внешней силы, которой человек, не крыса и не слон, дали название Б-г.

Дюнкера написал(а):

Я имею ввиду вот что. В начале первобытный человек мог воспринимать только существование того, что мы называем "языческими богами". И для него слово "Бог" означало только конкретную силу - помогающую на охоте, или на войне, или посылающую дождь и т.п. Постепенно осознание росло, и человек пришёл к знанию о едином боге. И сейчас, говоря "Бог", в обществах, где давно исповедуют монотеистические религии, имеют ввиду именно единого бога.

Ты о глобализации?
А что с несколькими богами то не жилось? Чем один лучше десяти?
А потом, если ты заметил, когда идешь в церковь, то одному святому ставишь свечку и просишь его помочь в одном, к другому святому обращаешься по другому вопросу...
Чем не многобожие?
Ну и обращались бы за помощью к Богу. Для чего к святым то?
Святая Катерина, пошли мне дворянина... (с) [взломанный сайт]

Хотя я читал, что у тех же язычников-славян, например, был бог Вышень - изначальный истощник всего сущего, в т.ч. и других богов. Может так, может нет, теперь увы не проверишь.
А возможно, он не был изначально в пантеоне, а появился как раз в процессе расширения осознания, и пантеон с его присутствием - некое переходное звено от язычества к монотеизму?
Ну так вот,  "главный" Бог :) , Бог в нашем нынешнем, монотеистическом понимании, источник всего - он один. А боги дождя, или моря, или ещё чего, для нас и для "зелёного лупыря", канэшна, разные.

Эт я так думаю

Бог собирательный образ всех прежних богов? Стало быть он появился позже? Или он был даже тогда, когда люди не знали, что он есть? http://doodoo.ru/smiles/wo/expect.gif

Дюнкера написал(а):

Крутой ты мужик, Виктор. Мы тока-тока разговор завязываем, а у тебя уже вывод готов

Сказал, как отрезал. Вывод сделан. Тема исчерпана. Переходим к водным процедурам. http://www.kolobok.us/smiles/standart/yahoo.gif
На самом деле я попытался обозначить какой-то якорь обсуждения темы. )
Судите и рядите, люди добрые!!! http://doodoo.ru/smiles/wo/prayer.gif

Дюнкера написал(а):

Неее... Общественная составляющая - это мизерная надстройка над биологией. А биология - малая часть химии, химия - малая толика физики...  Скорее уж тогда Бог - это физические законы.

НИКАДА!!!
Физические законы эт большая толика физики.) http://www.kolobok.us/smiles/standart/smoke.gif

Дюнкера написал(а):

А крысы в Бога верят? А ведь они, как биологический вид, намного способнне к выжванию.

Об этом бы у самих крыс спросить.
Но вот как ни странно они в естественной жизни себе подобных не уничтожают. А человек очень даже запросто. http://doodoo.ru/smiles/wo/s22.gif

0

36

Дюнкера написал(а):

    Со мной случается такое - в какой-то ситуации, не обязательно особенной, иногда обычной, бытовой, я вдруг вспоминаю, что мне это уже снилось. Т.е. это не то, что называют "дежавю" - смутное ощущение, а конкретное воспоминание, иногда доволбно чётко вспоминаю, когда именно мне это приснилось.

Я думаю, это всё то же состояние, которое называют Deja Vu (уже видел)
Когда у меня возникают такие картинки с ощущениями того, что со мной это было и я даже знаю отчетливо, что произойдёт в следущий момент, я чётко не могу понять, было ли это на самом деле или я видела это во сне. Возникает это ощущение внезапно и на доли секунды, буквально. И невозможно ухватить его за хвост, чтобы проследить за цепью событий, которые, как нам кажется, уже были нами пережиты прежде(или увидены во сне)
Насколько я читала, так никто  из тех, кто пытался подобраться к этому явлению, не смог до сих пор его  мало-мальски прилично объяснить. Фрейд этим занимался, другие ученые. Есть предположения о двух видах памяти. Одна осознанные воспоминания, другая- что-то связанное с узнаванием. Но все это исследования медицинские, принимающие в расчет только наше анатомическое строение и нервные функции.
Если же предположить (как у Зеланда) что каждый нами прожитый кусочек никуда не исчезает , что он существует независимо от условного понятия времени, то можно подумать о том, что просто на какой-то момент у некоторых людей открываются на долю секунды некие  каналы особого восприятия, когда он может увидеть эти фрагменты из уже пройденного ( с нашей точки зрения пройденного) пути.

Отредактировано Порчу по фотографии (2009-03-20 20:08:10)

0

37

Порчу по фотографии

Получаем то, чего ожидаем

Друид

Мы получаем то, что хотим получить.

Здесь, согласен со всеми http://www.kolobok.us/smiles/standart/smile3.gif

0

38

Порчу по фотографии написал(а):

Ты невнимателен.

Постараюсь исправиться.)

Всем свойственно говорить и о том, сути чего они не понимают.

И вообще всем свойственно говорить. Говорить о предмете и просто говорить несколько отличается в своем значении, хотя глагол "говорить" присутствует и там и там.)
Мы о Вселенной или о Боге?)
Или эти понятия взаимосвязаны?

Иногда именно в разговоре и получаешь определенную информацию и знания.

В этом случае я стараюсь не говорить, а слушать, чтобы понять суть предмета. А после того, как мне есть что сказать по сути предмета, собеседнику возможно будет интересно меня и выслушать.
Хотя не всегда.)

А вот по поводу того, что мы получаем то, чего хотим- это совсем не так. Или не совсем так. Получаем то, чего ожидаем.

А чего не ожидаем, никогда не получаем?)
Я же не утверждал, что мы получаем то, что хотим получить?)
Я сказал, что это тоже может быть истиной.)
Все относительно.)

0

39

Друид написал(а):

Ты о глобализации?

Нет http://www.kolobok.us/smiles/standart/dntknw.gif

Друид написал(а):

А что с несколькими богами то не жилось? Чем один лучше десяти?

Кажется, я понял http://www.kolobok.us/smiles/standart/yahoo.gif
Если эти "десять богов" - всё равно порождение одного Единого, так логичнее к этому Единому и обращаться, без "посредников" :)

Друид написал(а):

А потом, если ты заметил, когда идешь в церковь, то одному святому ставишь свечку и просишь его помочь в одном, к другому святому обращаешься по другому вопросу...Чем не многобожие?

Оно и есть, точнее, воспоминания о нём. А почему некоторые люди таки обращаются не к Единому, а к "посредникам"? Наверно, "не догнали" ещё :)

Друид написал(а):

Или он был даже тогда, когда люди не знали, что он есть?

Я считаю именно так.

Друид написал(а):

На самом деле я попытался обозначить какой-то якорь обсуждения темы. )

Если этот "якорь" - весь последующий абзац, то я не согласен категорически. Главное - вот с этим:

Бог, на мой взгляд, это порождение человека. Он его для себя придумал, а не наоборот.

А так - извини, если шо  http://www.kolobok.us/smiles/standart/friends.gif

Друид написал(а):

Физические законы эт большая толика физики.)

ОК :D
Я о том, что Бог - это нечто всеобъемлющее, и сводить его к правилам распределения жрачки в социуме - это шо то :D И шо то не то :D

Друид написал(а):

Но вот как ни странно они в естественной жизни себе подобных не уничтожают. А человек очень даже запросто.

Да, пример неудачен. Бум думать :)

Порчу по фотографии написал(а):

я чётко не могу понять, было ли это на самом деле или я видела это во сне

В этом и дело - я чётко понимаю, что это было во сне, и часто даже вспоминаю, когда и где мне это приснилось.

Друид написал(а):

А чего не ожидаем, никогда не получаем?)

Почему бы нет? Если "подсознание" существует, то у нас есть некоторые ожидания, которых мы не осознаём. Возможно, они очень обширны. И, возможно, всё что не попадает в суммарную область сознания и подсознания, с нами действительно не может произойти  http://www.kolobok.us/smiles/standart/dntknw.gif

За сим прощаюсь с вами до понедельника, благородные доны и прекрасные синьорины! http://doodoo.ru/smiles/wo/s34.gif  http://s40.radikal.ru/i087/0812/00/18695378129a.gif 

P.S. Злой админ отключил мне анимацию  http://www.kolobok.us/smiles/rpg/butcher.gif , так шо если я неправильно использую смайлики - простите великодушно

0

40

Блин, неужели это...???? УЖАС!!!!!!!!!!

0


Вы здесь » Форум Свободы » Наша вселенная » Что это? как оно есть?