Форум Свободы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Свободы » Форум Свободы » Правила форума


Правила форума

Сообщений 101 страница 110 из 126

101

Мисс Марпл написал(а):

У меня есть свой форум  уже много лет и свой чат.  И все знают, что это самые демократичные чат и форум)

А там есть политический и исторический разделы?
В таких разделах (особенно политическом) люди, нормально общавшиеся на другие темы, начинают хватать друг друга за горло.
Мне приходилось работать модератором в ситуациях виртуальных драк, иногда массовых, стенка на стенку, а до того как стал модером... приходилось в них участвовать. В указанных мной разделах столкновения и конфликты происходят постоянно, от мелких стычек, до больших скандалов. И наказания неизбежны, и они должны быть разумны и взвешены. И на том же импе раньше так и старались действовать, что б погасить конфликт и  вразумить человека, но по возможности не обидеть, модераторы писали в личку, уговаривали... А потом решили, что нефиг церемониться,  вместо каждого старого пользователя легко можно набрать 10 новых.
Именно правила показывают кто прав в конфликте, а кто нет, без них каждый будет кричать, что он прав, а потом придет модератор с ружьем и грохнет того, кто ему меньше нравится, или вообще первого попавшегося.

+1

102

Скиф

Скиф написал(а):

А там есть политический и исторический разделы?В таких разделах (особенно политическом) люди, нормально общавшиеся на другие темы, начинают хватать друг друга за горло.Мне приходилось работать модератором в ситуациях виртуальных драк, иногда массовых, стенка на стенку, а до того как стал модером... приходилось в них участвовать. В указанных мной разделах столкновения и конфликты происходят постоянно, от мелких стычек, до больших скандалов. И наказания неизбежны, и они должны быть разумны и взвешены. И на том же импе раньше так и старались действовать, что б погасить конфликт и  вразумить человека, но по возможности не обидеть, модераторы писали в личку, уговаривали... А потом решили, что нефиг церемониться,  вместо каждого старого пользователя легко можно набрать 10 новых. Именно правила показывают кто прав в конфликте, а кто нет, без них каждый будет кричать, что он прав, а потом придет модератор с ружьем и грохнет того, кто ему меньше нравится, или вообще первого попавшегося.

http://s40.radikal.ru/i087/0812/00/18695378129a.gifhttp://i026.radikal.ru/0802/24/96fc701f65bc.gifhttp://s40.radikal.ru/i087/0812/00/18695378129a.gif

0

103

Скиф написал(а):

Мне приходилось работать модератором в ситуациях виртуальных драк, иногда массовых, стенка на стенку, а до того как стал модером... приходилось в них участвовать.

Боря. Вы это совершенно серьезно про работу модератором? А какой у Вас был оклад?
О каких наказаниях может идти речь на форуме? Это смехотворно и  лично мне просто противно. Умный человек всегда словом может изменить ситуацию, избежать конфликта. осадить зарвавшегося и хама. Но на равных. Никак не с позиции власть имущего. Какие могут быть ранги на форумах? Это придумали и лелеят те, над кем в жизни посмеивались, кто был на заднем плане, кто не получал  достаточно внимания  . Обида копилась и выливалась в желание отомстить, вылить горечь. А отсюда и желание быть маленьким командиром. маленьким начальником. Чтобы иметь , якобы, право, прижать к ногтю. Вот из таких людей  форумные и чатовские администраторы, в общей своей массе ,за очень малым исключением .
Картонные маленькие сталины, берии, торквемады. Которые хоть в этом мире да имеют возможность указывать, наказывать воспитывать, поощрять и убивать.
Вы же не такой, Боря? К чему такие страсти?
Кто вообще тут дает право судить, кто прав, а кто не очень. Пусть люди сами свободно разбираются без чьих то указок и нравоучений. пусть даже в личке и на ушко.
Не хватало еще виртуальных репрессий.

0

104

Порчу по фотографии написал(а):

Умный человек всегда словом может изменить ситуацию, избежать конфликта. осадить зарвавшегося и хама.

Тем не менее правила предложенные Друидом никак не лишние.

1. Никто не может быть ограничен в свободе слова если это не затрагивает честь, достоинство, национальные или религиозные чувства других участников форума.

7. Размещение аватаров с изображением порно, наркотиков, атрибутов и символик нацизма не допускаются. Такие аватары будут удаляться.

Да это даже и не правила, просто нормы поведения

0

105

Вот интересно. Как то заглянул в блоги к Венедиктову и Гонопольскому и почитал комментарии к их блогам...
Это ужас какой то.
Но вот никто ничего там не удаляет.
Периодически возникают стычки, но потом они так же неожиданно затихают и снова идет обсуждение блога.
То есть все таки саморегуляция присутствует.
Но ... никакой цензуры вообще, никаких наказаний и никаких ограничений.

0

106

lapot написал(а):

Тем не менее правила предложенные Друидом никак не лишние.

Драгоценный мой Лапоть. Ну конечно же  правила Друида милы и легковесны. Да пусть им будут.
Но ведь и без этих правил всем понятно, что разжигание нац розни никто терпеть не будет, так же, как и  оскорбления. Ну что ж   крючкотворством-то заниматься лишним?
Вот а что касается норм поведения- ну да, ну да, конечно всем известно, так зачем их  лишний раз переписывать?
Викуньк, это никак не в твой огород галька) Ты умница , каких случается один на   примерно 7 тыщ квадратных километров поверхности Земли)

0

107

Друид

Друид написал(а):

Вот интересно. Как то заглянул в блоги к Венедиктову и Гонопольскому и почитал комментарии к их блогам...Это ужас какой то.Но вот никто ничего там не удаляет.Периодически возникают стычки, но потом они так же неожиданно затихают и снова идет обсуждение блога.То есть все таки саморегуляция присутствует.Но ... никакой цензуры вообще, никаких наказаний и никаких ограничений.

Так у нас и не будет никаких наказаний, всех на время будем отправлять в Лазарет))

0

108

Порчу по фотографии написал(а):

Вы это совершенно серьезно про работу модератором? А какой у Вас был оклад?

Вполне серьезно. Работа бывает не только за деньги. работа над модом например, это именно работа, трудоемкая, местами нудная и утомительная. Но люди делают это совершенно бесплатно. И модерация на большом форуме - это работа. И люди уходят из модераторов потому что устают.
Поэтому модератор - это не превелегия, а дополнительная нагрузка.

Порчу по фотографии написал(а):

О каких наказаниях может идти речь на форуме?

Есть люди, которые преднамеренно оскорбляют других людей и другие народы, и сдержать таких людей могут только наказания. И, кстати на многих эти наказания действуют отрезвляюще.

Порчу по фотографии написал(а):

Умный человек всегда словом может изменить ситуацию, избежать конфликта. осадить зарвавшегося и хама. Но на равных.

Здесь есть люди, которые видели собственными глазами ситуации о которых я говорил. Вот пусть они и выскажут свое мнение, возможно ли в подобных случаях осадить кого то без наказаний, на равных.

"осадить зарвавшегося и хама. Но на равных." не обижайтесь, но по моему это прекраснодушие, не имеющее отношения к реальной жизни.
Хам - он на то и хам, и ничто кроме грубой силы или ее угрозы его не остановит.
Попробуй те ка остановить в реале хама "на равных", сказав ему:"Уважаемый, ты поступаешь не этично, ведь мы же умные, порядочные люди, мы не можем опускаться до подобного поведения..." И хам сразу остановится, и утерев слезу, ответит: "Я искренне сожалею, что вел себя недостойно, и тем самым поставил вас в неловкое положение, и оскорбил ваше эстетическое чувство, но обещаю вам. что впредь буду вести себя достойно и благородно..." и пойдет в музей, оборачиваясь и махая вам рукой...
Нет, кроме шуток, Вы в реале когда нибудь пытались остановить хама? Вежливое обращение убеждает хама, что перед ним лох, которого нечего бояться, и с которым нечего церемониться.
А вот если сказать хаму: "Еще раз так сделаешь, получишь п...ды", эти слова оказывают волшебное воздействие. И хам начинает извиняться, и бормотать, что его не так поняли...

Порчу по фотографии написал(а):

Это придумали и лелеят те, над кем в жизни посмеивались, кто был на заднем плане, кто не получал  достаточно внимания  . Обида копилась и выливалась в желание отомстить, вылить горечь. А отсюда и желание быть маленьким командиром. маленьким начальником. Чтобы иметь , якобы, право, прижать к ногтю.

Такие люди прижимают к ногтю не по правилам, а просто с позиции: "Я тут главный, а ты никто". Они нарушают правила, за соблюдением которых должны следить.
Форум - это человеческое сообщество, и в любом человеческом сообществе (достаточно многочисленном) без правил и наказаний царили бы насилие и произвол. Поэтому в любом человеческом сообществе, начиная с первобытных времен существовали правила и наказания за их нарушение. А там, где на какое то время переставали действовать правила, сразу начинались грабежи и убийства.

+1

109

Скиф

Скиф написал(а):

"осадить зарвавшегося и хама. Но на равных." не обижайтесь, но по моему это прекраснодушие, не имеющее отношения к реальной жизни.

Это идеализм, ИМХО.

Скиф написал(а):

А там, где на какое то время переставали действовать правила, сразу начинались грабежи и убийства.

Предупреждаю всех, я нищий http://s40.radikal.ru/i087/0812/00/18695378129a.gif
У меня даже рубаха за 2 бакса))

0

110

Борь, все ты правильно говоришь. Хамы были есть и будут всегда и везде.
Об этом говориться в пункте правил, где не допускается затрагивать честь и достоинство человека.
Но вот какое дело. И в реальной жизни мы же не всегда бежим в суд за защитой своей чести и достоинства? Кто то дает по морде, а кто то просто игнорит, считая ниже своего достоинства отвечать хамством на хамство.
То есть это право каждого избирать способ реагирования и защищать свою честь и достоинство, но никак не обязанность. И трудно себе представить ситуацию, когда какой то суд по своей собственной инициативе взялся бы рассматривать защиту чести и достоиства истца без заявления самого истца.

В нашем случае это правило тоже должно работать. Если какие то высказывания в адрес лица затрагивают его честь и достоинство и он об этом говорит, а второе лицо никак на это не реагирует, то здесь должен вступить кто-то, кто это может остановить оперативным вмешательством. Это обычно делает модератор. Но и он может ошибаться или занимать чью то сторону. А потому этот вопрос может быть обжалован в администрацию форума, где просто больше народу и есть коллективное мнение, что само по себе дает больше шансов рассмотреть этот вопрос максимально объективно.

Я не считаю, что этот механизм является идеальным, потому что все зависит в конечном итоге от того, кто нарушитель, но умелая работа модератора заключается, как ты знаешь, в том, чтобы не применяя никаких административных ресурсов держать в теме порядок.
У меня в качестве образца всегда будет модерирование темы о ситуации в Грузии твое и Юркино.
Уж каких только там страстей не было, но ни одного наказания и ни одного предупреждения.
Вот это мастер класс. Согласись?

Вовремя охладить пыл это дело важное и нужное. Иначе могут вообще стрелку друг другу набить, а там и набить друг другу морду.))
И тут вполне кстати и шутка и флуд, что скорее выведет спорящих из комы.))
Наша то задача постараться сделать среду общения, а не ограничивать эту среду общения.
И мы далеко не идеальны в этом и сейчас. Это касается и меня в том числе.

Лена говорит о том, что минимальное администрирование это залог свободного общения. И она так говорит, исходя из практического опыта работы ее форума и чата.
Как ей удается достичь того, что при абсолютной свободе в выражениях у нее на форуме нет хамства, я не знаю. Наверное это достигается ее личным авторитетом. Хамы вот как то не приживаются там, хотя никто их не наказывает, не банит и вообще не ограничивает.

Там есть костяк людей, которые разделяют определенные ценности и нормы поведения. Они обычно реагируют. Иногда это происходит коллективно.
Я не видел ни разу, чтобы Лена кого то там у себя предупреждала или ограничивала ему доступ на форум. Да это и невозможно. Там ботов столько, что отследить, кто появляется под каким в данный момент не получится. Этим нужно просто специально заниматься, тратить на это драгоценное личное время. А зачем? Ну пришел, ну сказал, ну ответили ему, ну ушел.)) Все.

Мы в правилах определяем общие принципы, которые мы считаем общепризнанными для нас. Есть форумы, где евреев полоскают так, что мало не покажется или украинцев гнобят или грузинов.
То есть для них это норма поведения.
Для нас нет. И мы заявляем об этом в правилах.

А дальше, если мы с чем то сталкнемся таким, что будет явно мешать нормальному общению, то вероятно возникнут другие мысли на этот счет.))

Пока я на нашем форуме явных хамов, которые мешают нормально общаться сейчас, не вижу. И дай Бог не увижу и впредь.))

Фридом форева!!! http://www.kolobok.us/smiles/standart/good.gif

+1


Вы здесь » Форум Свободы » Форум Свободы » Правила форума